Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Копирасты будут гореть в аду

Автор Dana, сентября 27, 2010, 00:43

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Python

Цитата: Python от сентября 27, 2010, 13:04
Но покупатель этих кодексов не был ограничен в праве переписывания и коммерческого распространения уже приобретенной собственности.
Хотя, с другой стороны, переписчики, как и современные хозяева авторского права, стремились стать монополистами. Во времена первопечатников возник прямой конфликт интересов между этими двумя группами призводителей книг, и переписчики стремились всеми правдами и непрадами предотвратить распространение печати. В частности, Иван Федоров был вынужден покинуть Москву под их давлением. К счастью, здравый смысл со временем победил...
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

maristo

Цитата: Ngati от сентября 27, 2010, 15:09
Цитата: maristo от сентября 27, 2010, 14:54
Цитата: Ngati от сентября 27, 2010, 04:25
а по-моему в аду будут гореть те, кто не собирается платить деньги за результат чьих-то интеллектуальных усилий.
есть контент изначально предназначенный для бесплатного распространения.
но всегда есть нечто за что надо платить.
вас же не удивляет, что надо платить за еду в ресторане, за одежду в магазине и т.д.
почему тогда вы считаете, что можно не платить за программный продукт/музыку/книги.
чем они принципиально отличаются от еды/одежды и прочего.
ничем.
Вы ставите нематериальные в зависимость от материальных. Т.е. доступ к духовному будут иметь те, кто сможет заплатить. Это дикость.
нет. это ни разу не дикость. очевидно же, что тот, у кого больше денег - больше возможностей. в том числе и возможностей познавать мир.

Разве это не дикость? А вы представляете себе последствия? А если учесть, что люди с тягой познавать мир в 90% пассивны в материальных заморочках? И так-то желающих мало, так вы и нас задротов удушить хотите.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Esvan

Цитата: 恍惚 от сентября 27, 2010, 13:06
Цитата: Esvan от сентября 27, 2010, 09:11
У японутой то виабу
Почти наверняка вы не хотели меня оскорбить, но у вас получилось. Потрите, пожалуйста.
Оскорбить? Нет, оскорбляю я по-другому. Извините, раз уж получилось, неаккуратен был в юморе. Впредь постараюсь не допускать.
И что, простите, сделать?



Цитата: 恍惚 от сентября 27, 2010, 13:06

У меня нет кредитки.
そうですか。
А как же тогда понимать это:

Цитата: 恍惚 от сентября 27, 2010, 07:56
Если бы у нас нормально работал PayPal,



В любом более-менее приличном банке выдают виртуальные карты - только для платежей в интернетах. Стоимость обслуживания колеблется в районе 10 баксов в год. Неснижаемого остатка (минимального депозита) по ним нет. Светить "нормальную" карту в инете не нужно. Понадобилось заплатить 100 бакинских - перевёл с основной на виртуалку, заплатил. Никто ничего не украдёт. Номер карты? Да нате, воруйте, там всё равно ничего нет. Немного менее 10 лет уже такими картами пользуюсь. И всем рекомендую.


Цитата: 恍惚 от сентября 27, 2010, 13:06
А за книжки, к сожалению, мы по большей части платим не авторам, а издательствам. Которым платить у меня желания нет совсем.
А издательства так вот берут прямо из воздуха и печатают книжки?


Ngati

Цитата: maristo от сентября 27, 2010, 15:15
Цитата: Ngati от сентября 27, 2010, 15:09
Цитата: maristo от сентября 27, 2010, 14:54
Цитата: Ngati от сентября 27, 2010, 04:25
а по-моему в аду будут гореть те, кто не собирается платить деньги за результат чьих-то интеллектуальных усилий.
есть контент изначально предназначенный для бесплатного распространения.
но всегда есть нечто за что надо платить.
вас же не удивляет, что надо платить за еду в ресторане, за одежду в магазине и т.д.
почему тогда вы считаете, что можно не платить за программный продукт/музыку/книги.
чем они принципиально отличаются от еды/одежды и прочего.
ничем.
Вы ставите нематериальные в зависимость от материальных. Т.е. доступ к духовному будут иметь те, кто сможет заплатить. Это дикость.
нет. это ни разу не дикость. очевидно же, что тот, у кого больше денег - больше возможностей. в том числе и возможностей познавать мир.
Разве это не дикость? А вы представляете себе последствия? А если учесть, что люди с тягой познавать мир в 90% пассивны в материальных заморочках? И так-то желающих мало, так вы и нас задротов удушить хотите.
нет не дикость. когда Вы идете в книжный магазин и покупаете книжку Вам же не кажется это дикостью.
и, вообще, неверно в принципе. я знаю массу людей, которым интересно и познавать мир, и которые вполне успешны в материальном плане.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

maristo

Цитата: Ngati от сентября 27, 2010, 15:30
Цитата: maristo от сентября 27, 2010, 15:15
Цитата: Ngati от сентября 27, 2010, 15:09
Цитата: maristo от сентября 27, 2010, 14:54
Цитата: Ngati от сентября 27, 2010, 04:25
а по-моему в аду будут гореть те, кто не собирается платить деньги за результат чьих-то интеллектуальных усилий.
есть контент изначально предназначенный для бесплатного распространения.
но всегда есть нечто за что надо платить.
вас же не удивляет, что надо платить за еду в ресторане, за одежду в магазине и т.д.
почему тогда вы считаете, что можно не платить за программный продукт/музыку/книги.
чем они принципиально отличаются от еды/одежды и прочего.
ничем.
Вы ставите нематериальные в зависимость от материальных. Т.е. доступ к духовному будут иметь те, кто сможет заплатить. Это дикость.
нет. это ни разу не дикость. очевидно же, что тот, у кого больше денег - больше возможностей. в том числе и возможностей познавать мир.
Разве это не дикость? А вы представляете себе последствия? А если учесть, что люди с тягой познавать мир в 90% пассивны в материальных заморочках? И так-то желающих мало, так вы и нас задротов удушить хотите.
нет не дикость. когда Вы идете в книжный магащин и покупаете книжку Вам же не кажется это дикостью.

Нет, дикость лишь в ценах и безальтернативности. Если мне нравиться книга, я её куплю и при наличии PDF-копии. Но когда я должен заплатить, лишь для того, чтобы ознакомиться с книгой, это ужасно.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

maristo

Цитата: Ngati от сентября 27, 2010, 15:30
Цитата: maristo от сентября 27, 2010, 15:15
Цитата: Ngati от сентября 27, 2010, 15:09
Цитата: maristo от сентября 27, 2010, 14:54
Цитата: Ngati от сентября 27, 2010, 04:25
а по-моему в аду будут гореть те, кто не собирается платить деньги за результат чьих-то интеллектуальных усилий.
есть контент изначально предназначенный для бесплатного распространения.
но всегда есть нечто за что надо платить.
вас же не удивляет, что надо платить за еду в ресторане, за одежду в магазине и т.д.
почему тогда вы считаете, что можно не платить за программный продукт/музыку/книги.
чем они принципиально отличаются от еды/одежды и прочего.
ничем.
Вы ставите нематериальные в зависимость от материальных. Т.е. доступ к духовному будут иметь те, кто сможет заплатить. Это дикость.
нет. это ни разу не дикость. очевидно же, что тот, у кого больше денег - больше возможностей. в том числе и возможностей познавать мир.
Разве это не дикость? А вы представляете себе последствия? А если учесть, что люди с тягой познавать мир в 90% пассивны в материальных заморочках? И так-то желающих мало, так вы и нас задротов удушить хотите.
нет не дикость. когда Вы идете в книжный магащин и покупаете книжку Вам же не кажется это дикостью.
и, вообще, неверно в принципе. я знаю массу людей, которым интересно и познавать мир, и которые вполне успешны в материальном плане.

Сколько они натырили книг и софта? Они наверное ни разу не покубали сборники программ за 100р, и не пользовались кейгенами?
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

恍惚

Цитата: Esvan от сентября 27, 2010, 15:23
И что, простите, сделать?
Потереть пост, затереть сообщение, удалить текст. Это всё ряд синонимов.

Цитата: Esvan от сентября 27, 2010, 15:23
А как же тогда понимать это:
Примерно так, что я не могу пользоваться им, так как у меня нет кредитки, а все расчёты я веду наличкой.

Цитата: Esvan от сентября 27, 2010, 15:23
А издательства так вот берут прямо из воздуха и печатают книжки?
Нет, они покупают книги за фиксированный гонорар автору, затирают неугодные куски, в переписке с автором они диктуют ему свои условия, выступая почему-то от лица масс.
Есть фундаментальная разница между религией, основанной на догмах, и наукой, основанной на наблюдениях и логике. Наука победит потому, что она работает.

5park

Цитата: Ngati от сентября 27, 2010, 15:30
и, вообще, неверно в принципе. я знаю массу людей, которым интересно и познавать мир, и которые вполне успешны в материальном плане.

Типично правая позиция. Самые правые с нами, люмпенами, даже за руку не здороваются, чего уж говорить о эмпатии. А про то, чтобы вмешаться в процесс социального расслоения (которое касается интеллигенции в первую очередь) — грех заикаться даже.
:fp:

Ngati

Цитата: maristo от сентября 27, 2010, 15:33
Цитата: Ngati от сентября 27, 2010, 15:30
Цитата: maristo от сентября 27, 2010, 15:15
Цитата: Ngati от сентября 27, 2010, 15:09
Цитата: maristo от сентября 27, 2010, 14:54
Цитата: Ngati от сентября 27, 2010, 04:25
а по-моему в аду будут гореть те, кто не собирается платить деньги за результат чьих-то интеллектуальных усилий.
есть контент изначально предназначенный для бесплатного распространения.
но всегда есть нечто за что надо платить.
вас же не удивляет, что надо платить за еду в ресторане, за одежду в магазине и т.д.
почему тогда вы считаете, что можно не платить за программный продукт/музыку/книги.
чем они принципиально отличаются от еды/одежды и прочего.
ничем.
Вы ставите нематериальные в зависимость от материальных. Т.е. доступ к духовному будут иметь те, кто сможет заплатить. Это дикость.
нет. это ни разу не дикость. очевидно же, что тот, у кого больше денег - больше возможностей. в том числе и возможностей познавать мир.
Разве это не дикость? А вы представляете себе последствия? А если учесть, что люди с тягой познавать мир в 90% пассивны в материальных заморочках? И так-то желающих мало, так вы и нас задротов удушить хотите.
нет не дикость. когда Вы идете в книжный магащин и покупаете книжку Вам же не кажется это дикостью.

Нет, дикость лишь в ценах и безальтернативности. Если мне нравиться книга, я её куплю и при наличии PDF-копии. Но когда я должен заплатить, лишь для того, чтобы ознакомиться с книгой, это ужасно.
ЛОЛ никто не запрещает полистать книгу в магазине и понять нуна она Вам или нет. можно там много чего "прочитать", ничего не покупая.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Ngati

Цитата: 恍惚 от сентября 27, 2010, 15:40
Цитата: Esvan от сентября 27, 2010, 15:23
А издательства так вот берут прямо из воздуха и печатают книжки?
Нет, они покупают книги за фиксированный гонорар автору, затирают неугодные куски, в переписке с автором они диктуют ему свои условия, выступая почему-то от лица масс.
бывает такое, но бывает и по-другому. очень редко. но бывает.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Esvan

Цитата: 5park от сентября 27, 2010, 15:12
За две пятилетки, начиная примерно с 2000 г., она уже практически обобществлена. То, что мы видим вокруг себя — это информационный коммунизм. Ну, ладно — развитой социализм. Теперь каждый нищеброд получил возможность читать самые передовые и самые труднодоступные произведения.
С точки зрения всеобщего просвещения и интеллектуального роста это вроде бы и хорошо даже. Но, если посмотреть с другой стороны, со тороны автора произведения, то исчезает всякий стимул создавать. Ибо жрать хочется каждый день. И одеваться не в лохмотья. И жить не в шалаше. И т.д. и т.п. И бросит автор творчество, и пойдёт в коммерсанты, либо голодать будет. И не оздаст более ничего достойного. Кому от этого станет лучше?

Квас

Весь Assimil с узтранслейшенз убрали, оказывается. Копирасты. :(
Пишите письма! :)

Ngati

Цитата: 5park от сентября 27, 2010, 15:41
Цитата: Ngati от сентября 27, 2010, 15:30
и, вообще, неверно в принципе. я знаю массу людей, которым интересно и познавать мир, и которые вполне успешны в материальном плане.
Типично правая позиция. Самые правые с нами, люмпенами, даже за руку не здороваются, чего уж говорить о эмпатии. А про то, чтобы вмешаться в процесс социального расслоения (которое касается интеллигенции в первую очередь) — грех заикаться даже.
в жизни все несколько сложнее.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Квас

Цитата: Esvan от сентября 27, 2010, 15:50
Но, если посмотреть с другой стороны, со тороны автора произведения, то исчезает всякий стимул создавать

За писателей не стоит волноваться: книги будут покупать всегда, потому что их читать гораздо удобнее, чем с монитора (даже ноута). Музыканты нехай вживую играют.
Пишите письма! :)

Python

Цитата: Ngati от сентября 27, 2010, 15:42
ЛОЛ никто не запрещает полистать книгу в магазине и понять нуна она Вам или нет. можно там много чего "прочитать", ничего не покупая.
Можно вообще книжки в библиотеке брать. Чем это принципиально отличается от варианта скачал-прочитал-удалил? Так нет же, если в электронном виде — это «кража интеллектуальной собственности», а если на бумаге — «человек посещает библиотеку».
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Ngati

Цитата: Esvan от сентября 27, 2010, 15:50
Цитата: 5park от сентября 27, 2010, 15:12
За две пятилетки, начиная примерно с 2000 г., она уже практически обобществлена. То, что мы видим вокруг себя — это информационный коммунизм. Ну, ладно — развитой социализм. Теперь каждый нищеброд получил возможность читать самые передовые и самые труднодоступные произведения.
С точки зрения всеобщего просвещения и интеллектуального роста это вроде бы и хорошо даже. Но, если посмотреть с другой стороны, со тороны автора произведения, то исчезает всякий стимул создавать. Ибо жрать хочется каждый день. И одеваться не в лохмотья. И жить не в шалаше. И т.д. и т.п. И бросит автор творчество, и пойдёт в коммерсанты, либо голодать будет. И не оздаст более ничего достойного. Кому от этого станет лучше?
я об и этом говорю. но господа антикопирасты не понимают.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Esvan

Цитата: maristo от сентября 27, 2010, 15:33
Нет, дикость лишь в ценах и безальтернативности. Если мне нравиться книга, я её куплю и при наличии PDF-копии. Но когда я должен заплатить, лишь для того, чтобы ознакомиться с книгой, это ужасно.
Да неужели? Что-то я не припомню в жизни своей ни разу, чтобы в магазине нельзя было ознакомиться с книгой перед покупкой, полистать, почитать. Может быть, вы с другой планеты? И библиотек у вас там нет?
Вы то может бытьи купите книгу при наличии файла, а 99% - нет. И я не побегу покупать hard copy, имея файл, кроме исключительного стечения обстоятельств, как то - книга ценнейшая и необходимейшая, а сканировал её некто Tyulemissov Madi, и потому она практически нечитабельна.

Ngati

Цитата: Esvan от сентября 27, 2010, 15:58
книга ценнейшая и необходимейшая, а сканировал её некто Tyulemissov Madi, и потому она практически нечитабельна.
:D :E:
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

RawonaM

Цитата: Квас от сентября 27, 2010, 15:54
За писателей не стоит волноваться: книги будут покупать всегда, потому что их читать гораздо удобнее, чем с монитора (даже ноута). Музыканты нехай вживую играют.
Вы забыли про электронные читалки. С них читать иногда даже удобнее, чем с бумаги (т.к. носить с собой не надо много тяжелых книг).

Цитата: Python от сентября 27, 2010, 15:55
Можно вообще книжки в библиотеке брать. Чем это принципиально отличается от варианта скачал-прочитал-удалил?
Принципиально отличается массовостью распространения, в миллионный раз.

Квас

Цитата: RawonaM от сентября 27, 2010, 16:03
Вы забыли про электронные читалки. С них читать иногда даже удобнее, чем с бумаги (т.к. носить с собой не надо много тяжелых книг).

А, не пробовал.

Значит, бумажные книги в принципе не нужны, и издательское дело должно в будущем прекратить существование. Попытки его сохранить — реакционерство. Oder?
Пишите письма! :)

Esvan

Цитата: Python от сентября 27, 2010, 15:55
Цитата: Ngati от сентября 27, 2010, 15:42
ЛОЛ никто не запрещает полистать книгу в магазине и понять нуна она Вам или нет. можно там много чего "прочитать", ничего не покупая.
Можно вообще книжки в библиотеке брать. Чем это принципиально отличается от варианта скачал-прочитал-удалил? Так нет же, если в электронном виде — это «кража интеллектуальной собственности», а если на бумаге — «человек посещает библиотеку».
Любое воспроизведение без разрешения уже есть нарушение права копирования (копирайт).  Не согласен с копирайтом - не покупай.
Скачал, а где гарантия, что удалил?


Чувак1 купил, отсканировал, выложил на файлообменник, который платит за скачивание, тысячи скачали. Чувак1 наварился. Чувак2 скачал, выложил на другой файлообменник, который тоже платит за скачивание. Ещё несколько тысяч скачали. Чувак2 наварился. Автору - сосулька на букву икс. И это вполне реальная схема.

Ngati

Цитата: Esvan от сентября 27, 2010, 16:08
Цитата: Python от сентября 27, 2010, 15:55
Цитата: Ngati от сентября 27, 2010, 15:42
ЛОЛ никто не запрещает полистать книгу в магазине и понять нуна она Вам или нет. можно там много чего "прочитать", ничего не покупая.
Можно вообще книжки в библиотеке брать. Чем это принципиально отличается от варианта скачал-прочитал-удалил? Так нет же, если в электронном виде — это «кража интеллектуальной собственности», а если на бумаге — «человек посещает библиотеку».
Любое воспроизведение без разрешения уже есть нарушение права кипирования (копирайт).  Не согласен с копирайтом - не покупай.
Скачал, а где гарантия, что удалил?

Чувак1 купил, отсканировал, выложил на файлообменник, который платит за скачивание, тысячи скачали. Чувак1 наварился. Чувак2 скачал, выложил на другой файлообменник, который тоже платит за скачивание. Ещё несколько тысяч скачали. Чувак2 наварился. Автору - сосулька на букву икс. И это вполне реальная схема.
вот за это надо рубить все, что торчит.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Python

Цитата: Esvan от сентября 27, 2010, 15:50
Но, если посмотреть с другой стороны, со тороны автора произведения, то исчезает всякий стимул создавать. Ибо жрать хочется каждый день. И одеваться не в лохмотья. И жить не в шалаше. И т.д. и т.п. И бросит автор творчество, и пойдёт в коммерсанты, либо голодать будет. И не оздаст более ничего достойного. Кому от этого станет лучше?
Если произведение будет действительно необходимо кому-либо (например, учебник для школьников), то придется нанять автора, и пусть он пишет. Вообще, есть ли смысл создавать что-либо новое, если нам жизни не хватит, чтобы прочесть все старое?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Esvan

Цитата: 恍惚 от сентября 27, 2010, 15:40
Цитата: Esvan от сентября 27, 2010, 15:23
И что, простите, сделать?
Потереть пост, затереть сообщение, удалить текст. Это всё ряд синонимов.
Увы, эта возможность доступна только в течение довольно короткого промежутка времени, уже поздно.



Цитата: 恍惚 от сентября 27, 2010, 15:40
Цитата: Esvan от сентября 27, 2010, 15:23
А как же тогда понимать это:
Примерно так, что я не могу пользоваться им, так как у меня нет кредитки, а все расчёты я веду наличкой.
То есть виртуалкой вы пользоваться не станете принципиально? Опять причина, а не способ.


Цитата: 恍惚 от сентября 27, 2010, 15:40
Цитата: Esvan от сентября 27, 2010, 15:23
А издательства так вот берут прямо из воздуха и печатают книжки?
Нет, они покупают книги за фиксированный гонорар автору, затирают неугодные куски, в переписке с автором они диктуют ему свои условия, выступая почему-то от лица масс.
Вы это сугубо по своему опыту знаете?

Лукас

Цитата: Esvan от сентября 27, 2010, 16:08
Чувак1 купил, отсканировал, выложил на файлообменник, который платит за скачивание, тысячи скачали. Чувак1 наварился. Чувак2 скачал, выложил на другой файлообменник, который тоже платит за скачивание. Ещё несколько тысяч скачали. Чувак2 наварился. Автору - сосулька на букву икс. И это вполне реальная схема.
А если оба Чувака не наварились? У большинства файлообменников такого нет. А в некоторых вообще нужно самому платить.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр