Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Режим и менталитет народов

Автор ростислав, апреля 3, 2020, 15:30

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ростислав

Вам не кажется, что некоторым народам для нормального существования предпочтителен  сильный авторитарный режим( к примеру арабам). В противном случае есть немаленькая вероятность того, что в оном государстве начнется хаос?

Leo

вроде бы среди арабов полно весьма образованных и просвещённых людей, так что авторитаризм им нужен не более чем всем остальным

ростислав

Leo ну когда-то так и было. Теперь же с арабами связаны нехорошие ассоциации)))

Leo

Цитата: ростислав от апреля  3, 2020, 15:53
Leo ну когда-то так и было. Теперь же с арабами связаны нехорошие ассоциации)))
ну да, ещё Нострадамус писал, что в 21 веке арабы придут и захватят европу, а все смеялись ещё недавно

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest


From_Odessa

Цитата: ростислав от апреля  3, 2020, 16:08
Извините, не понял вопроса
Менш считает, что эта тема относится к псевдонауке.

Я с этим не согласен. Не говорю, что Ваша версия правильна. Но Вы просто задаетесь вопросом, который, думаю, стоит обсудить.

Мечтатель

В России нужен сильный авторитарный (или централизованный) режим. Когда в России была демократия, ни к чему хорошему не приводило - начинался распад государства и т. д. (1917-й год, или 1990-е).
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Leo

Цитата: From_Odessa от апреля  3, 2020, 16:33
Цитата: ростислав от апреля  3, 2020, 16:08
Извините, не понял вопроса
Менш считает, что эта тема относится к псевдонауке.

Я с этим не согласен. Не говорю, что Ваша версия правильна. Но Вы просто задаетесь вопросом, который, думаю, стоит обсудить.
Менша самого надо во пн со всей его писаниной  :smoke:

Leo

Цитата: Мечтатель от апреля  3, 2020, 16:43
В России нужен сильный авторитарный (или централизованный) режим. Когда в России была демократия, ни к чему хорошему не приводило - начинался распад государства и т. д. (1917-й год, или 1990-е).
просто гражданам не хватает образования и широты мышления. Нужно больше набираться заграничного опыта - конечно не по куршавелям и кабакам

Devorator linguarum

Менталитет народов меняется со временем. Если принять гипотезу, что определенным народам для нормального существования предпочтителен сильный авторитарный режим, то вполне возможно, что это только сейчас так, а через пару столетий или даже десятилетий будет по-другому.

wandrien

Цитата: Devorator linguarum от апреля  3, 2020, 17:12
Менталитет народов меняется со временем. Если принять гипотезу, что определенным народам для нормального существования предпочтителен сильный авторитарный режим, то вполне возможно, что это только сейчас так, а через пару столетий или даже десятилетий будет по-другому.
Вполне возможно.
При заданном уровне развития общественных отношений, те или иные формы реализации власти неэффективны или невозможны.

Мечтатель

Цитата: Leo от апреля  3, 2020, 17:08
Цитата: Мечтатель от апреля  3, 2020, 16:43
В России нужен сильный авторитарный (или централизованный) режим. Когда в России была демократия, ни к чему хорошему не приводило - начинался распад государства и т. д. (1917-й год, или 1990-е).
просто гражданам не хватает образования и широты мышления. Нужно больше набираться заграничного опыта - конечно не по куршавелям и кабакам

Нужно. Но эксперименты с демократией в нашей стране чреваты кризисами, деградацией и кровавыми трагедиями в виде внутренних конфликтов. На данном этапе лучше власть просвещённого диктатора, способного контролировать страну и в то же время окультуривать её.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Devorator linguarum

Цитата: Мечтатель от апреля  3, 2020, 16:43
В России нужен сильный авторитарный (или централизованный) режим. Когда в России была демократия, ни к чему хорошему не приводило - начинался распад государства и т. д. (1917-й год, или 1990-е).
А украинцам для нормального существования нужен сильный авторитарный режим? :what:

Мечтатель

Цитата: Devorator linguarum от апреля  3, 2020, 17:21
А украинцам для нормального существования нужен сильный авторитарный режим?

Недостаточно знаю реалии Украины. Пусть выскажутся граждане этой страны.
Но история Украины последних десятилетий (без сильной центральной власти) не отличалась стабильностью.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Leo

Цитата: Мечтатель от апреля  3, 2020, 17:20
Цитата: Leo от апреля  3, 2020, 17:08
Цитата: Мечтатель от апреля  3, 2020, 16:43
В России нужен сильный авторитарный (или централизованный) режим. Когда в России была демократия, ни к чему хорошему не приводило - начинался распад государства и т. д. (1917-й год, или 1990-е).
просто гражданам не хватает образования и широты мышления. Нужно больше набираться заграничного опыта - конечно не по куршавелям и кабакам

Нужно. Но эксперименты с демократией в нашей стране чреваты кризисами, деградацией и кровавыми трагедиями в виде внутренних конфликтов. На данном этапе лучше власть просвещённого диктатора, способного контролировать страну и в то же время окультуривать её.
раньше это называлось верой в хорошего царя

Мечтатель

Цитата: Leo от апреля  3, 2020, 17:28
раньше это называлось верой в хорошего царя

Не получается здесь без сильного царя. В 90-х при относительно слабом царе в думе была бесконечная грызня партий, в то время как экономика деградировала, национальные регионы отпадали, народ нищал, а кучка ушлых людей обогащалась.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Leo

Цитата: Мечтатель от апреля  3, 2020, 17:34
Цитата: Leo от апреля  3, 2020, 17:28
раньше это называлось верой в хорошего царя

Не получается здесь без сильного царя. В 90-х при относительно слабом царе в думе была бесконечная грызня партий, в то время как экономика деградировала, национальные регионы отпадали, народ нищал, а кучка ушлых людей обогащалась.

в принципе любая власть авторитарна. пока граждане не покушаются на её прерогативы, она может разрешить им шалить, а иначе тут же пресечёт. другое дело, если верхушку заполонят совсем непригодные люди - но это очень и очень редко бывает и довольно быстро устраняется либо изнутри либо извне

Devorator linguarum

Бывает еще, что власть слаба, а граждане сильны (в частности, вооружены поголовно). Поэтому прерогатив у власти ровно столько, сколько ей позволяют иметь граждане. Не знаю, жизнеспособна ли сейчас где-нибудь такая схема. В истории она встречалась с довольно положительными результатами. Самый известные примеры - Швейцария и США в ранние периоды их существования.

Wolliger Mensch

Цитата: Leo от апреля  3, 2020, 17:06
Менша самого надо во пн со всей его писаниной  :smoke:

Поясните. Что именно я написал, что нужно в ПН?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Jeremiah

Цитата: Мечтатель от апреля  3, 2020, 16:43ни к чему хорошему не приводило - начинался распад государства и т. д. (1917-й год, или 1990-е).
Хорошему для кого?

ростислав

Цитата: From_Odessa от апреля  3, 2020, 16:33
Менш считает, что эта тема относится к псевдонауке.
Псевдонаука? Странно. Это не изливания Фоменко. Это гипотеза, выдвинутая на основании исторических фактов. Стабильность была в государствах прежде всего с сильными режимами (Ливия Каддафи, Египет Насера-Саадата-Мубарака, Ирак Хуссейна. ) потому, что если дашь слабину, то будет борьба за власть между полевыми командирами и всякими вождями кланов

Мечтатель

Цитата: Jeremiah от апреля  3, 2020, 18:28
Хорошему для кого?

Для большинства. Вспоминаю людей, с которыми общался в 90-х, и не помню, чтобы кому-то из них жилось тогда комфортно (впрочем, было одно исключение, но она, имея деньги, в итоге в США эмигрировала). Все были вынуждены исхитряться, чтобы прокормить себя и свои семьи. Молодого парня могли отправить на бойню в Чечню.
Единственный значительный плюс - появившаяся свобода слова и информации.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Wolliger Mensch

Цитата: ростислав от апреля  3, 2020, 18:36
Псевдонаука? Странно. Это не изливания Фоменко. Это гипотеза, выдвинутая на основании исторических фактов. Стабильность была в государствах прежде всего с сильными режимами (Ливия Каддафи, Египет Насера-Саадата-Мубарака, Ирак Хуссейна. ) потому, что если дашь слабину, то будет борьба за власть между полевыми командирами и всякими вождями кланов

А что, уже есть доказательства существования «менталитета народа»? На основании каких исторических фактов? Давайте ссылки.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

From_Odessa

Цитата: Мечтатель от апреля  3, 2020, 16:43
В России нужен сильный авторитарный (или централизованный) режим. Когда в России была демократия, ни к чему хорошему не приводило - начинался распад государства и т. д. (1917-й год, или 1990-е).
Вряд ли это можно считать подходящими примерами. В обоих случаях полноценной демократии не было, она смешивалась с хаосом, не успеваю развиться. В 1917-м вообще не особо можно говорить о демократии. В 1990-х были только зачатки, и мы не знаем, куда бы пришли, если бы их развитие продолжилось (собственно, в России и сейчас демократия, просто сочетающаяся с довольно значительными элементами авторитаризма и единовластия. Конечно, многие демократические составляющие бутоыорны. Но не все).

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр