Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Тема начата: From_Odessa от октября 17, 2017, 05:31

Опрос
Вопрос: Кто из них, на ваш взгляд, лучший?
Вариант 1: Огюст Дюпен голосов: 1
Вариант 2: Эркюль Пуаро голосов: 3
Вариант 3: мисс Марпл голосов: 0
Вариант 4: Шерлок Холмс голосов: 12
Вариант 5: лейтенант Коломбо голосов: 0
Вариант 6: Л (Эл) голосов: 1
Вариант 7: отец Браун голосов: 0
Вариант 8: комиссар Мегрэ голосов: 0
Вариант 9: Эраст Фандорин голосов: 1
Вариант 10: Жозеф Рультабий голосов: 0
Вариант 11: Ниро Вульф голосов: 1
Вариант 12: Другой голосов: 1
Название: Лучший вымышленный сыщик всех времен и народов
Отправлено: From_Odessa от октября 17, 2017, 05:31
Тему создаю в общем разделе "История и культура", поскольку кто-то из этих сыщиков появился изначально в литературе, кто-то был только на телеэкране.

Честно говоря, выбрать сложно. Вот поместить бы их в одинаковые условия... :) Все распутывали невероятные преступления, все по-своему гениальны. Тот же Л или Эл из "Тетради смерти" строит потрясающие логические цепочки. Коломбо почти мистически чует, что преступником может быть тот, на кого подозрение изначально вроде как падать не должно, а затем потрясающим образом отыскивает ничточки, ведущие к убийце. Кроме того, лейтенант - непревзойденный мастер провокации, он регулярно вынуждает преступников выдавать самих себя, когда те даже не подозреваю, что идут в расставленный Коломбо капкан.

И все-таки, наверное, на первое место я бы поставил Холмса. Он изображен Конан Дойлом, как человек с поистине невероятными аналитическими и логическими способностями. Его умение выстраивать картину (не только преступления) по мельчайшим деталям, которые, казалось бы, не указывают и близко на итоговый вывод, наверное, превосходит возможности всех "конкурентов". Вероятно, именно Шерлок Холмс - эталон. Хотя образ такого великого сыщика, по сути, был создан Эдгаром По в лице Огюста Дюпена, именно Холмса можно считать высшей точкой. Наверное. Хотя тут все относительно, конечно.
Название: Лучший вымышленный сыщик всех времен и народов
Отправлено: jvarg от октября 17, 2017, 15:17
Никогда не слышал про Эл и Рультабия.
Название: Лучший вымышленный сыщик всех времен и народов
Отправлено: jvarg от октября 17, 2017, 15:18
И где Ниро Вульф?
Название: Лучший вымышленный сыщик всех времен и народов
Отправлено: Morumbar от октября 17, 2017, 16:01
Цитата: jvarg от октября 17, 2017, 15:17
Никогда не слышал про Эл и Рультабия.

Эл - из аниме "Тетрадь Смерти". Очень умный и обаятельный сыщик-хикки.
Название: Лучший вымышленный сыщик всех времен и народов
Отправлено: From_Odessa от октября 17, 2017, 16:08
Цитата: jvarg от октября 17, 2017, 15:17
Никогда не слышал про Эл и Рультабия.
Про Эл ответили, а Рультибай из книг Гастона Леру "Тайна желтой комнаты" и "Духи дамы в черном".

Цитата: jvarg от октября 17, 2017, 15:18
И где Ниро Вульф?
Добавил :)

Цитата: Morumbar от октября 17, 2017, 16:01
Эл - из аниме "Тетрадь Смерти". Очень умный и обаятельный сыщик-хикки.
Вообще, если брать "ТС", то конкретно в ней Ниа себя показал не хуже Эл. Однако судить о нем, как о сыщике, в целом все же сложно.

=========

Пока результаты голосования предсказуемые.
Название: Лучший вымышленный сыщик всех времен и народов
Отправлено: Damaskin от октября 17, 2017, 16:15
Из вымышленных сыщикков мне больше всего нравится Эрик Лённрот, но, поскольку в списке его нет, я проголосовал за Огюста Дюпена.
Название: Лучший вымышленный сыщик всех времен и народов
Отправлено: From_Odessa от октября 17, 2017, 16:17
Цитата: Damaskin от октября 17, 2017, 16:15
Из вымышленных сыщикков мне больше всего нравится Эрик Лённрот, но, поскольку в списке его нет
Есть "другой" :)
Название: Лучший вымышленный сыщик всех времен и народов
Отправлено: From_Odessa от октября 17, 2017, 16:20
Я голосовал за Холмса, хотя самый родной из всех мне Коломбо.

Еще я более-менее люблю Фэтти/Фатти :)
Название: Лучший вымышленный сыщик всех времен и народов
Отправлено: ростислав от октября 17, 2017, 16:35
Я знаю Холмса, сыщиков Агаты Кристи, cлышал об отце Брауне Честертона.Остальных я не знаю :donno:
Название: Лучший вымышленный сыщик всех времен и народов
Отправлено: Драгана от октября 17, 2017, 16:57
Холмс слишком избитый, тем более в связи с современным сериалом. Так что я за Пуаро. Мне просто нравятся детективы Агаты Кристи. Но это субъективно. А Шерлок Холмс среди детективов - это как Пушкин среди поэтов, Паганини среди скрипачей и Менделеев среди химиков. Он хорош, но это "стандарт" и первый по универсальности и популярности ответ.
Название: Лучший вымышленный сыщик всех времен и народов
Отправлено: Драгана от октября 17, 2017, 16:59
Цитата: jvarg от октября 17, 2017, 15:17
Никогда не слышал про Эл и Рультабия.
Читала. Рультабий - молоденький репортер, расследующий преступления из книг Гастона Леру. Газетчик, которого жизнь потрепала с детства. И судя по всему, та дама из Желтой комнаты - и есть его мать, которая родила его в юности и передала другим людям на воспитание...хотя продолжение не читала.
Название: Лучший вымышленный сыщик всех времен и народов
Отправлено: From_Odessa от октября 17, 2017, 20:06
Да, Холмс, скорее всего, имеет преимущество просто за счет своей известности. Хотя того же Пуаро, наверное, тоже все знают.
Название: Лучший вымышленный сыщик всех времен и народов
Отправлено: Solowhoff от октября 17, 2017, 20:12
Чип и Дейл
Название: Лучший вымышленный сыщик всех времен и народов
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 18, 2017, 14:13
Нестор Бурма. :umnik:
Название: Лучший вымышленный сыщик всех времен и народов
Отправлено: Lodur от октября 18, 2017, 15:50
Не секрет, что Шерлок Холмс создавался, как подражание Огюсту Дюпену Эдгара Аллана По. И всё же он "переплюнул" своего "предшественника". Если продолжать цепочку - я бы на первое место поставил Когоро Акэти Эдогавы Ранпо (Рампо). Хоть он и "списан" с Холмса, как по мне, он тоже "переплюнул" прототипа.
Название: Лучший вымышленный сыщик всех времен и народов
Отправлено: Bhudh от октября 18, 2017, 22:33
Сыщик — Холмс.
А детектив — Пуаро. Он серые клеточки любил больше беготни по местам преступления. Даже когда оказывался непосредственно в месте и во время.
Если брать известных русскому читателю/зрителю, то в списке не хватает двух комиссаров: Бека и Каттани.
Название: Лучший вымышленный сыщик всех времен и народов
Отправлено: From_Odessa от октября 19, 2017, 00:42
Цитата: Lodur от октября 18, 2017, 15:50
Не секрет, что Шерлок Холмс создавался, как подражание Огюсту Дюпену Эдгара Аллана По
Я не знал, что он создавался именно, как подражание. Очевидно, что создан Холмс по подобию Дюпена, как и многие другие сыщики такого типа, но вот, что это это было именно подражание... Это точно? Интересно, что в самом первом произведении, где появляется Холмс, то есть, в "Этюде в багровых тонах", Шерлок рассуждает как раз об Огюсте. Непонятно, это просто такая шутка Конан Дойла или выражение его реального отношения к персонажу, созданному По:

Цитировать-  Послушать  вас,  так  это  очень  просто,  -  улыбнулся  я.  -  Вы
напоминаете мне Дюпена у  Эдгара  Аллана  По.  Я  думал,  что  такие  люди
существуют лишь в романах.
     Шерлок Холмс встал и принялся раскуривать трубку.
     - Вы, конечно, думаете, что, сравнивая меня с  Дюпеном,  делаете  мне
комплимент, - заметил он. - А по-моему, ваш Дюпен - очень недалекий малый.
Этот прием - сбивать с мыслей своего собеседника  какой-нибудь  фразой  "к
случаю"  после  пятнадцатиминутного  молчания,  право  же,  очень  дешевый
показной  трюк.  У  него,   несомненно,   были   кое-какие   аналитические
способности, но его никак нельзя назвать  феноменом,  каким,  по-видимому,
считал его По.

Цитата: Lodur от октября 18, 2017, 15:50
И всё же он "переплюнул" своего "предшественника"
Это да.

Цитата: Lodur от октября 18, 2017, 15:50
Если продолжать цепочку - я бы на первое место поставил Когоро Акэти Эдогавы Ранпо (Рампо). Хоть он и "списан" с Холмса, как по мне, он тоже "переплюнул" прототипа.
А вот о Ранпо/Рампо я ничего не слышал...

Цитата: Bhudh от октября 18, 2017, 22:33
Сыщик — Холмс.
А детектив — Пуаро
Вы разделяете эти понятия?

Цитата: Bhudh от октября 18, 2017, 22:33
Если брать известных русскому читателю/зрителю, то в списке не хватает двух комиссаров: Бека и Каттани.
Про Бека ничего не знаю.

Про Каттани совершенно не подумал. Как-то я его не воспринимаю в этом ряду. Видимо, потому что в "Спруте" не делался упор именно на его таланты как детектива, это не было в самом центре сюжета. Хотя так-то надо согласиться, что ему тоже место в списке. Что ж, будет в "Другой", значит )
Название: Лучший вымышленный сыщик всех времен и народов
Отправлено: Lodur от октября 19, 2017, 02:09
Цитата: From_Odessa от октября 19, 2017, 00:42А вот о Ранпо/Рампо я ничего не слышал...
(wiki/ru) Эдогава_Рампо (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%B2%D0%B0_%D0%A0%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%BE)
В английской Вики, как обычно, статья пообширнее раза в три (не говоря уж о японской, где у этого автора целая "плашка" есть, что не удивительно).

Цитата: From_Odessa от октября 19, 2017, 00:42Про Каттани совершенно не подумал. Как-то я его не воспринимаю в этом ряду. Видимо, потому что в "Спруте" не делался упор именно на его таланты как детектива, это не было в самом центре сюжета. Хотя так-то надо согласиться, что ему тоже место в списке. Что ж, будет в "Другой", значит )
Да, он всё больше с коррупцией боролся.
Кстати, вот мы всей семьёй уже, наверное, в третий раз пересматриваем сериал "Менталист". Жене очень полюбился. (Я, скорее, нейтрально-положительно отношусь: сам бы пересматривать не стал, но смотрю за компанию). Главный герой, Патрик Джейн, вполне тянет на "современного Шерлока Холмса". :)
Название: Лучший вымышленный сыщик всех времен и народов
Отправлено: From_Odessa от октября 19, 2017, 07:06
Цитата: Lodur от октября 19, 2017, 02:09
Кстати, вот мы всей семьёй уже, наверное, в третий раз пересматриваем сериал "Менталист". Жене очень полюбился. (Я, скорее, нейтрально-положительно отношусь: сам бы пересматривать не стал, но смотрю за компанию). Главный герой, Патрик Джейн, вполне тянет на "современного Шерлока Холмса".
Смотрел отдельные серии. На меня Джейн не произвел очень яркого впечатления. Но да, к великим сыщикам его можно отнести. Или к просто выдающимся.
Название: Лучший вымышленный сыщик всех времен и народов
Отправлено: zazsa от октября 19, 2017, 07:46
ЗнаТоКи тхе бест!
Название: Лучший вымышленный сыщик всех времен и народов
Отправлено: Neeraj от октября 19, 2017, 07:55
Цитата: From_Odessa от октября 19, 2017, 00:42
Про Бека ничего не знаю
Ну и зря.. в свое время все романы про него я залпом прочитал
Название: Лучший вымышленный сыщик всех времен и народов
Отправлено: Neeraj от октября 19, 2017, 07:57
Ещё  Турецкого забыли вписать..
Название: Лучший вымышленный сыщик всех времен и народов
Отправлено: zwh от октября 19, 2017, 09:21
Нат Пинкертон -- вот с детства мой кумир!
Сравниться с ним теперь никто не может.
Но он имел такой преступный мир,
Что плохо спится мне и зависть гложет.

Аппарат и наметанный глаз --
И работа идет эффективно!
Только я столько знаю про вас
Что порой мне бывает противно.

Название: Лучший вымышленный сыщик всех времен и народов
Отправлено: Bhudh от октября 19, 2017, 11:18
Цитата: From_Odessa от октября 19, 2017, 00:42
Цитата: Bhudh от октября 18, 2017, 22:33
Сыщик — Холмс.
А детектив — Пуаро.
Вы разделяете эти понятия?
Ну, раз разделил, значит, разделяю, n'est ce pas? ;D
Сыщик умеет искать и в конце концов сыскать. В ШХ это и дедуктивное умение идут рука об руку и равноценны. Равно ценны в том числе для него самого.
Детектив — в основном мыслитель и чуть ли не кабинетный работник, он пользуется в основном наблюдениями (в том числе чужими) и размышлениями, часто использует сократовский метод «провоцирования на истину». Пуаро и Марпл как раз таковы.
Название: Лучший вымышленный сыщик всех времен и народов
Отправлено: Либерал от октября 24, 2017, 18:23
Шерлок естественно  :yes: