Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Лингвистические приколы

Автор Лукас, апреля 26, 2009, 13:29

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Jumis

Цитата: Awwal12 от февраля 14, 2019, 19:22
Цитата: zwh от февраля 14, 2019, 19:16
Помню, в фильме "Do You Speak American?" звучало так, что они -- эти /а/ -- на слух вообще не отличаются...
Если сложности с воспроизведением, то произносите второе как русское "а", а первое так, как будто вам при этом заталкивают язык в глотку. Но уши придётся тренировать, ибо такова обычноамериканская селява.

Низнаю, что там с заталкиванием куда-нить языка, но вот губушки верхние при артикуляции cup явно у́же, чем в cop. Что, в общем-то, верно исторически, а в мерсисайдах всяких — так и поныне: куп, и нии**т!
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Karakurt


Jumis

Цитата: Karakurt от февраля 17, 2019, 08:14
Кап и коп и нии...

Ну, Вас-то севернее Лондона по-любому поймут... а вот Вы их?  :what:
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Awwal12

Цитата: Jumis от февраля 17, 2019, 08:13
Низнаю, что там с заталкиванием куда-нить языка, но вот губушки верхние при артикуляции cup явно у́же, чем в cop.
Тут вопрос-то не в губах, а в опускании челюсти. При "cop" она по-германски отвалена до предела, да (иначе у вас задний гласный просто не будет полностью открытым). А в "cup" гласный ненапряженный.
Цитата: Jumis от февраля 17, 2019, 08:18
Ну, Вас-то севернее Лондона по-любому поймут... а вот Вы их?  :what:
Ориентироваться на местечковые диалекты в принципе бессмысленно. Беда именно в том, что могут не понять, особенно американцы...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Jumis

Имхо, гласная в cup просто у́же артикулируется, этакое "ленивое у".

Ну и да, все эти cop, doctor... достаточно-таки заднеязычные.
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Awwal12

Цитата: Jumis от февраля 17, 2019, 11:00
Имхо, гласная в cup просто у́же артикулируется, этакое "ленивое у".
Какое там ещё "у", если оно среднего ряда?.. :o

Североанглийский (где оно тяготеет к [ʊ]) и некоторые региональные варианты (где это может быть [ʌ] в собственном смысле слова, т.е. "неогубленное о") не считаем.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Jumis

Все еще не вижу проблемы... в cup челюсть не так отвалена вниз, как в cop, язык в более переднем подъеме... оно шире, чем u:, несомненно. Но уже, чем в русском "капля"... и короче.

Примерно такое, как в северных/уральских "сходи, попроси, там где в СРЛЯ ожидаемо было бы "шва".

Короче, в cup звук той ширины, к которой стремятся любые гласные на сильном морозе с ветром ;)
И он-таки не сильно шире, чем в cop. Хотя возможно, я сейчас описываю что-то более "североанглийское".
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

zwh

Вчера я был похож на снег. Шёл и падал одновременно.

• • •

— Семья, дети есть?
— Нет.
— А что так?
— А что не так?

zwh

— Бл#ь, так хочется блинов!
— Блин, так хочется бл#ей!

Awwal12

Цитата: Jumis от февраля 17, 2019, 13:33
Примерно такое, как в северных/уральских "сходи, попроси, там где в СРЛЯ ожидаемо было бы "шва".
Вы какую-то ересь пишете. Стандартно-русский [sxɐ'dʲi pəɐ'sʲi]. А вот при уральском стыдливом оканье ожидается [ə] во всех позициях.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Red Khan

ЦитироватьЖЕРТВЫ ЕГЭ...

Сын после очередной двойки по литературе был отлучён мамой от компа и отправлен читать "Капитанскую дочку" с последующим пересказом.
Прочитал. Пришёл рассказывать. Поначалу всё нормально.
Доходит до второй главы: "Ехали они по степи. Была метель, дорогу замело, они заблудились. Стали замерзать. Но потом встретили гея..."
Мама в лёгком шоке: "Кого?"

Сын: "Ну, гея, голубого. Но он был добрым человеком, он им дорогу показал..."

Мама хватается за сердце и за книгу. Всё по Пушкину: герои едут в метель по степи, теряют дорогу, а потом в метели появляется мужик (Пугачёв) и ямщик к нему обращается: "Гей! Добрый человек! Скажи, не знаешь ли, где дорога?"

Говорят, однажды современным первоклашкам предложили на уроке чтения нарисовать иллюстрацию к четверостишию Пушкина:

Бразды пушистые взрывая
Летит кибитка удалая.
Ямщик сидит на облучке
В тулупе, в красном кушаке.

Самыми понятными словами четверостишия оказались: «пушистые», «сидит», «летит» и «взрывая». Кибитка была изображена в виде летательного аппарата. Почему? Ну, как же, русским ведь языком сказано – «летит», значит летит. У некоторых детей аппарат этот имел кубическую форму. Видимо из-за созвучия слов «кибитка» и «куб».

И вот летит по небу эдакая кубитка и что делает, правильно – взрывает. Кого? Бразды пушистые. Кто такие «бразды»? Видимо такие пушистые звери. Нечто среднее по внешнему виду между бобрами и дроздами.

А рядом, неподалеку от этого безобразия, сидит некая загадочная личность и спокойно за всем этим геноцидом наблюдает – это ямщик.

Причем, изображен он, сидя на обруче (облучек – обручок, почти совсем одно и то же), в кожухе и балансирует с лопатой в руках. Почему с лопатой? Он же ямщик – ямы копает. Сидит он на обруче, значит, с лопатой, на краю огромной ямы, которую успел уже благополучно выкопать. Спросите, зачем выкопал? Понятно зачем – браздов хоронить!

zwh

— В газете написали, что вчера какая-то птица долетела до середины Днепра.
— Не верьте, это утка.

jvarg

Цитата: Red Khan от февраля 22, 2019, 09:17
Гей! Добрый человек! Скажи, не знаешь ли, где дорога?"

:)
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Jumis

Цитата: Awwal12 от февраля 22, 2019, 08:29
Цитата: Jumis от февраля 17, 2019, 13:33
Примерно такое, как в северных/уральских "сходи, попроси, там где в СРЛЯ ожидаемо было бы "шва".
Вы какую-то ересь пишете. Стандартно-русский [sxɐ'dʲi pəɐ'sʲi]. А вот при уральском стыдливом оканье ожидается [ə] во всех позициях.

Я вам со швондером с Воллигером, кажется, кучу видосов носителей выкладывал, с отсылкой к хронометражу даже... но ведь если в книжечках написано, что должно быть "ə", то и ожидается "ə"... а ведь у нас там не только редукция, но и губы в позиции еще даже у́же, чем при "о". А вот отвала челюсти вниз, свойственного "ə", как раз нет. Ну и что при этом "ожидается"?..

Ладно, харэ уныло оффтопить (это я себе, да).

A gentleman wanders around the campus of a college looking for the library. He approaches a student and asked, "Excuse me, young man. Would you be good enough and tell me where the library is at?"

The student, in a very arrogant and belittling tone, replied, "I'm sorry, sir, but at this school, we are taught never to end a sentence with a preposition!"

The gentleman smiled, and in a very apologetic tone replied, "I beg your pardon. Please allow me to rephrase my question. Would you be good enough to tell me where the library is at, asshole?"
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Leo

Цитата: Poirot от февраля 23, 2019, 18:40
Юмор так себе.
про четверостишие Пушкина мне понравилось. Прочитал племянникам - тоже не поняли :)

zwh

— Что главное в налогообложении?
— Не налогооблажаться.


zwh

Мой молодой человек записан у меня в телефонном справочнике как «ОН». У меня звонит телефон, брат приносит мне его и говорит:
— Тут тебе какой-то гидроксид звонит!


Лукас

Цитата: zwh от марта  4, 2019, 17:41
Мой молодой человек записан у меня в телефонном справочнике как «ОН». У меня звонит телефон, брат приносит мне его и говорит:
— Тут тебе какой-то гидроксид звонит!
А у него она будет Н2О.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Awwal12

Цитата: Jumis от февраля 23, 2019, 18:29
А вот отвала челюсти вниз, свойственного "ə", как раз нет.
Откуда отвал челюсти при звуке среднего ряда среднего подъема? И какая разница, огубленная шва или неогубленная (отдельного символа под нее в МФА нет)?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Jumis

Цитата: Awwal12 от марта  5, 2019, 13:45
Откуда отвал челюсти при звуке среднего ряда среднего подъема? И какая разница, огубленная шва или неогубленная (отдельного символа под нее в МФА нет)?

Все относительно: при уральской, как Вам кажется, "шве" губы практически неподвижны, а нижняя челюсть лишь слегка отвисает. В принципе, этот звук легко изобразить с "зубами на зубах" = челюсти сомкнуты: многие соликамские/березниковские так и говорят, то ли энергию экономя на морозе, то ли субкультурку пост-зоновскую блюдя. В самой Перми такие субчики "через губу" гнусавые бывают на Гайве, в Мотовилихе и Зоокамске. Прям как Лондон и предместья там у нас, да-с... кст, Вам в самом названии "Березники" ничего странным не кажется?

Про один значок — а вот и зря. Даже в британских вариантах fəːst и ˈfaɪə он разный по огубленности. У америкосов в first'e вообще другой звук, даже при транскрибировании, емнип. Американское kən с британским fəːst рядом не валялось, и вряд ли дело только в долготе последнего.

Вообще, смысл в МФА будет хоть какой-то, когда каждый значок станет гиперссылкой на аудиофайл, начитанный и утвержденный на Политбюро всесветном и каноничном фонологическом турслете: тут хотя бы появляется предмет спора у слушающих эти файлы...
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Karakurt


Awwal12

Цитата: Jumis от марта  5, 2019, 14:19
Про один значок — а вот и зря. Даже в британских вариантах fəːst и ˈfaɪə он разный по огубленности.
В "first" нету швы. Ни огубленной, ни неогубленной, вообще никакой. Давайте ещё раз не путать традиционные советские обозначения с МФА.
Цитата: Jumis от марта  5, 2019, 14:19
Вообще, смысл в МФА будет хоть какой-то, когда каждый значок станет гиперссылкой на аудиофайл, начитанный и утвержденный на Политбюро всесветном и каноничном фонологическом турслете: тут хотя бы появляется предмет спора у слушающих эти файлы...
Любой звук МФА - это в любом случае условный континуум артикуляций. Двух математически строго одинаковых реализаций вы не найдете в природе.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Jumis

Цитата: Awwal12 от марта  5, 2019, 17:28
В "first" нету швы.

Ниче не понял...  :what:

Ладно, po#uj / чота анекдотов давно не было:

- Tēt, matemātikas skolotāja tevi uz skolu izsauca.
- Kas noticis?
- Viņa man prasīja: "Cik būs 7*9?", un es atbildeju: "63", savukārt viņa: "bet, cik būs 9*7?", un es atbildēju: "Kāda, nahuj, tur starpība?"...
- Patiešam, kada starpība? - atbild tēvs, -labi, aiziešu.
Nākamajā dienā atnāk dēls no skolas, pienāk pie tēva un:
- Tēt, tu uz skolu jau biji?
- Vēl ne.
- Tas labi, jo tagad tevi izsauc fizkultūras skolotāja.
- Par ko?
- Mēs nodarbojāmies ar fizkultūru, kad viņa prasija, lai paceļu labo roku, un es pacēlu. Pec tam kreiso, un es pacēlu; pec tad viņa prasīja, lai paceļu labo kāju, un es pacēlu. Bet tagad vina saka, lai paceļu es kreiso kāju. Es viņai atbildēju: "Ble, ko man vēl tagad uz pimpja jāstav būs?"
- Ja, patiešam..., - atbild tēvs, - labi, aiziešu.
Nākamajā dienā dēls atkal nāk no skolas:
- Papa, tu uz skolu biji?
- Vēl ne.
- Nesteidzies, mani izslēdza.
- Par ko?
- Mani izsauca pie direktora, un aizgāju uz viņa kabinetu, kur sēdēja matemātikas skolotaja, fizkultūras un zimešanas skolotāja.
- A... nahuj zimešanas skolotāja atnāca?
- Es arī tā paprasīju.
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Jumis

Цитата: Karakurt от марта  5, 2019, 17:23
В вике нет файлов?

А они каноничны? А то вдруг "традиционные советские" какие-нить ;)
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни