Проблема культурной идентичности в эпоху глобализации

[Poirot]

Дудинцева читал один рассказ - слишком мало для формирования определенного мнения (это ж не Сорокин).

Не знал, что он рассказы писал. А вот пройти мимо блестящего романа "Белые одежды", я считаю, невозможно.

[Lodur]

Не знал, что он рассказы писал. А вот пройти мимо блестящего романа "Белые одежды", я считаю, невозможно.

Плюс много.

[Мечтатель]

На свете много блестящих романов. На всех может и жизни не хватить, которая состоит не только из чтения.

[Damaskin]

Важно другое : в культуре господствуют потребительские ценности и постмодерн,

Опять штампы...

Это видно кругом, какие штампы...

По-моему, сейчас все только и делают, что ведут борьбу с бездуховностью и постмодернизмом.

[Мечтатель]

Важно другое : в культуре господствуют потребительские ценности и постмодерн,

Опять штампы...

Это видно кругом, какие штампы...

По-моему, сейчас все только и делают, что ведут борьбу с бездуховностью и постмодернизмом.

Да эта активность в основном лишь на поверхности, инспирированная патриотической риторикой государства. А в сущности большинство, как и прежде, озабочено ростом материального благосостояния и потребляет голливудщину с мыльными сериалами. Меньшинство, считающее себя "не-быдлом", имеет своих постмодернистских кумиров. С молодёжью вообще непонятно что творится, непонятно что мы получим из неё в будущем.

[Damaskin]

А в сущности большинство, как и прежде, озабочено ростом материального благосостояния и потребляет голливудщину с мыльными сериалами.

Большинство и в советское время было этим озабочено. И потребляли те же детективы, индийские мелодрамы и т. п.

Меньшинство, считающее себя "не-быдлом", имеет своих постмодернистских кумиров.

Меньшинство имеет очень разных кумиров, в зависимости от индивидуальных вкусов.

С молодёжью вообще непонятно что творится, непонятно что мы получим из неё в будущем.

Молодежь всегда ругают.

[Мечтатель]

Что-то мы ходим кругами. Лучше обсуждать что-нибудь конкретное, будет больше пользы. Конечно, я часто сгущаю краски в пылу полемики, когда рассуждаю о современном кризисе в культуре. Воительствуя за гуманизм, запечатленный в прошлом, я рискую не заметить гуманизм в сегодняшнем.

[Мечтатель]

Самоироничная музыкальная пауза № 2

[Damaskin]

Что-то мы ходим кругами. Лучше обсуждать что-нибудь конкретное, будет больше пользы.

А что тут обсуждать?

Всю свою жизнь я слышу болтовню о пропастях. Все твердят, что человечество валится в пропасть, но доказать ничего не могут. И на поверку всегда оказывается, что весь этот философский пессимизм — следствие семейных неурядиц или нехватки денежных средств...

Вот, собственно, краткое резюме всей этой темы, написанное еще за 50 лет до ее появления

[Мечтатель]

Ну разве только в том смысле, что наличие семьи и большого бабла суживает возможности подумать о сверхличном - некогда, надо что-то в дом волочь ненасытному семейству и успеть побольше чего-нибудь потребить.

[Damaskin]

Ну разве только в том смысле, что наличие семьи и большого бабла суживает возможности подумать о сверхличном - некогда, надо что-то в дом волочь ненасытному семейству и успеть побольше чего-нибудь потребить.

Нет. Смысл в том, что проблема в вас, а вы ищете ее вовне.

[Мечтатель]

Понятно, что во мне. Нет человека, нет проблемы.

[Damaskin]

Понятно, что во мне. Нет человека, нет проблемы.

Можно, конечно, и так, но лучше проанализировать свои проблемы, выяснить их причину и найти способы ее устранения. Вы как человек, читающий серьезную литературу, вполне на это способны.

[Мечтатель]

Разве я не пытался? Я много лет занимался интровертивными поисками и опытами, о которых и здесь рассказывал. Медитация, самоанализ и т. п. - всё это хорошо, всё это может быть полезно, но что в итоге? Когда-то мечталось жить в уединении, на лоне природы, подобно даосскому отшельнику. Вы знаете, что человек - существо общественное, ему необходима причастность к большому целому и созидательная деятельность во имя великой цели. Родина, родной язык, искусство - это главное, что у меня есть (не считая самых близких людей) и если есть любовь к ним, за нею неизбежно следует и служение.

[Damaskin]

Вы знаете, что человек - существо общественное, ему необходима причастность к большому целому и созидательная деятельность во имя великой цели.

Кажется, этот вопрос мы с вами тоже затрагивали. Я предложил вам сделать посильный вклад в обогащение русской культуры. Однако вы ответили в духе "Горе! малый я не сильный..."

[Мечтатель]

Я предложил вам сделать посильный вклад в обогащение русской культуры. Однако вы ответили в духе "Горе! малый я не сильный..."

Работа должна быть вдохновенной, нужно загореться идеей потрудиться. Оно должно прийти, созреть само собой. Тогда даже и нехватка профессионализма не покажется непреодолимым препятствием. Но пока что такой работы не нашлось. На иностранных сайтах длительное затишье, приходится вот строчить на ЛФ.

[Мечтатель]

Лирическое отступление № 4

Среди жемчужин русской поэзии наше внимание привлекает цикл Александра Блока "На поле Куликовом" (1908). Своеобразие этих стихотворений в том, что рыцарский дух, поклонение и служение Вечной Женственности соединены в них с мотивами русской истории и природы в один поэтический сплав. Стихи, вдохновляющие на смертную битву, на защиту святынь.

Оригинальная музыкальность и красота блоковских строк вряд ли может быть передана средствами другого языка, и все же попытки осуществляются. Предлагаю вашему вниманию французский перевод:

SUR LES CHAMPS DE KOULIKOVO

I

Le fleuve morne étale et roule sa paresse,
Il baigne ses rivages,
L'argile triste et roux de ses falaises et la détresse
Des meules dans la steppe.
O ma Russie, ma femme, dans la douleur qui sèche
M'apparaît notre long chemin.
Jadis la volonté Tartare d'une flèche
Nous l'a tracé en perçant notre sein.
Notre chemin va dans le désespoir des plaines,
Russie, dans ton désespoir
Mais de l'obscurité nocturne où va la haine
Je ne crains plus le noir.
Qu'il fasse nuit. Nous arrivons, scintille
La steppe de nos feux de camp
Dans la fumée, notre bannière brille
Face aux épées du Khan.
C'est l'éternel combat! La paix, dans la poussière
Et le sang n'est qu'un rêve falot.
La cavale sauvage, écrasant la bruyère
Passe au galop.
Course sans fin. Verstes et précipices ...
Arrête-toi, attends!
Et passent des nuées épouvantées et glissent
Sur l'horizon sanglant.
L'horizon est sanglant. Et la douleur ravage
Mon cœur ! Pleure, pleure à sanglots,
Il n'y a pas de paix! La cavale sauvage
Passe au galop.

(7 juin 1908)

II

Nous nous sommes arrêtés dans cette plaine
Il n'est plus question de reculer.
Et des cygnes ont crié derrière le fleuve,
Les voilà qui se reprennent à crier.
Sur la route - une blanche pierre
Nous présage un malheureux destin
L'ennemi est là - notre bannière
Ne flottera plus dans le matin.
Et penchant sa tête vers la terre
Mon ami me dit « Prépare-toi
Comme moi fourbis ton cimeterre
Pour lutter dans notre Saint Combat ».
Je ne suis ni le premier, ni le dernier
Mon pays sera longtemps en peine.
Mon épouse portera le deuil
D'une mort prématurée, mais non pas vaine.

(8 juin 1908)

III

À nouveau sur le champ de Koulikovo
S'étend l'obscurité morose de la nuit.
Et comme d'un nuage menaçant
Elle a enveloppé le jour naissant.
Dans ce silence sans espoir et sans réveil,
Derrière la nuit, on n'entend pas, on ne voit pas,
Ni les échos tumultueux de la bataille,
Ni les éclairs des merveilleux combats.
Mais je reconnais très bien les signes
Des journées fatidiques et cruelles.
J'entends à nouveau les cris des cygnes
Au-dessus du camp des infidèles.
Et je ne peux plus dormir en paix
Lorsque tant d'orages nous menacent.
Mon armure pèse sur mon cœur.
Mon heure est venue. Il faut prier.

1

Река раскинулась. Течет, грустит лениво
     И моет берега.
Над скудной глиной желтого обрыва
     В степи грустят стога.

О, Русь моя! Жена моя! До боли
     Нам ясен долгий путь!
Наш путь - стрелой татарской древней воли
     Пронзил нам грудь.

Наш путь - степной, наш путь - в тоске безбрежной -
     В твоей тоске, о, Русь!
И даже мглы - ночной и зарубежной -
     Я не боюсь.

Пусть ночь. Домчимся. Озарим кострами
     Степную даль.
В степном дыму блеснет святое знамя
     И ханской сабли сталь...

И вечный бой! Покой нам только снится
     Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
     И мнет ковыль...

И нет конца! Мелькают версты, кручи...
     Останови!
Идут, идут испуганные тучи,
     Закат в крови!

Закат в крови! Из сердца кровь струится!
     Плачь, сердце, плачь...
Покоя нет! Степная кобылица
     Несется вскачь!

                2

Мы, сам-друг, над степью в полночь стали:
Не вернуться, не взглянуть назад.
За Непрядвой лебеди кричали,
И опять, опять они кричат...

На пути - горючий белый камень.
За рекой - поганая орда.
Светлый стяг над нашими полками
Не взыграет больше никогда.

И, к земле склонившись головою,
Говорит мне друг: "Остри свой меч,
Чтоб недаром биться с татарвою,
За святое дело мертвым лечь!"

Я - не первый воин, не последний,
Долго будет родина больна.
Помяни ж за раннею обедней
Мила друга, светлая жена!

             3

В ночь, когда Мамай залег с ордою
    Степи и мосты,
В темном поле были мы с Тобою,-
    Разве знала Ты?

Перед Доном темным и зловещим,
    Средь ночных полей,
Слышал я Твой голос сердцем вещим
    В криках лебедей.

С полуночи тучей возносилась
    Княжеская рать,
И вдали, вдали о стремя билась,
    Голосила мать.

И, чертя круги, ночные птицы
    Реяли вдали.
А над Русью тихие зарницы
    Князя стерегли.

Орлий клёкот над татарским станом
    Угрожал бедой,
А Непрядва убралась туманом,
    Что княжна фатой.

И с туманом над Непрядвой спящей,
    Прямо на меня
Ты сошла, в одежде свет струящей,
    Не спугнув коня.

Серебром волны блеснула другу
    На стальном мече,
Освежила пыльную кольчугу
    На моем плече.

И когда, наутро, тучей черной
    Двинулась орда,
Был в щите Твой лик нерукотворный
    Светел навсегда.


БЫЛ В ЩИТЕ ТВОЙ ЛИК НЕРУКОТВОРНЫЙ
СВЕТЕЛ НАВСЕГДА...

[granitokeram]

Думаю, что пришла пора поговорить на эту актуальную тему. В качестве затравки процитирую себя:

Я не хочу сказать, что иностранные авторы не нужны. Но если уж мы русские, то естественно было бы изучить то, что наши русские люди создали - и в фантастике, и в кино, и во всех прочих сферах. Ныне же наблюдается скверная картина: молодые очень плохо знают культуру родной страны. Дети и подростки растут на американских фильмах. К чему это приводит? Мы теряем постепенно наши культурные коды, наши уникальные черты, остаётся лишь какая-то жалкая карикатура русского человека.

Разумеется, не обязательно ограничивать разговор только русским народом и русской культурой.

Прежде всего хотелось бы задать вопрос : как вы оцениваете указанную проблему, насколько она для вас представляется серьёзной? Вы видите в нынешнем юном поколении утрату уникальных особенностей родной культуры?
Поскольку мне приходится заниматься в некотором роде воспитанием, мне известно кое-что об интересах и культурном мире современных подростков, и то, что довелось узнать, меня не радует. Растёт "глобализированное" поколение, равнодушное к истории и культуре родной страны.

по моему это надуманная проблема. каждое предидущее поколение сокрушается с молодежи - мол, все то у них не так

[Мечтатель]

Краски сгущены, чтобы была обозначена полярная точка зрения, а значит, и возникла тема для дискуссии. Если сказать, что всё прекрасно и никакой проблемы нет, тогда и говорить было бы не о чем, и не были бы написаны эти 23 страницы.

[granitokeram]

палюбому

[alant]

Краски сгущены, чтобы была обозначена полярная точка зрения, а значит, и возникла тема для дискуссии. Если сказать, что всё прекрасно и никакой проблемы нет, тогда и говорить было бы не о чем, и не были бы написаны эти 23 страницы.

-Скажите, Наташа, а вас веслом по голове никогда не били?
-Нет! А к чему это вы, поручик?
-Да так... Для поддержания разговора...

[Мечтатель]

Стратегия в том, чтобы вопрос о судьбе культуры стал актуальным для читателя. Каким образом достигается эта цель не так уж важно. Если в сердце читателя пробудится интерес к корням и истории русской культуры, русского Слова, забота о них и благородное стремление послужить сохранению их и утверждению, тогда задача будет выполнена.

[Мечтатель]

Извините, что вмешиваюсь, но:

Любопытные рассказы и фотографии из Лондона:
http://2kumushki.ru/svobodnye_deti_svobodnoy_evropy.php/
Смотрите, смотрите... И вот на это нас призывают ориентироваться наши горе-либералы и западопоклонники?

Mechtatel, вы подписываетесь под рассуждения этой тетки? Я, конечно, возмутительно бездуховный европеец и все такое, но я все таки вырос в стране Варшавского договора, так что мое воспитание не сильно отличается от вашего; и все таки, простите, но это клиника:

Здесь в автобусах ездить невозможно: обязательно рядом сядет кто-то вонючий. Причем может быть и одет прилично! Про студентов молчу — все как один воняют. Школьники, как и студенты, визжат как гиены, никакого понятия у них о приличии нет. И смердят... То ли одежду не стирают, то ли и сами не моются. Большая часть людей здесь ходит с немытыми волосами. Сальные, слипшиеся, с перхотью — это классика. Еще едят какую-нибудь мерзость прямо в автобусе: кебабы, картошку фри руками немытыми. Они любители выкусывать что-то из пальцев, обгрызать ногти. Сегодня видела семью: одежда неопрятная, обувь грязнючая, хотя тут везде чисто. Но главное — ребенок. Милая девочка, а лицо все грязное! Прямо чумазая.

И т. д. Ниже еще больше угара. Я просто не могу поверить, что кто-то сидел и писал все это на полном серьезе. Вытащили тетку из формалина и давай водить ее по улице и записывать ее маразматические откровения. Если в России (да и не только) есть люди, которые рассуждают таким образом, то я даже не знаю, что сказать. Это же полный песец.

Это у нас национальная черта - щепетильность в вопросах чистоты.
Из писем Блока (1911):

...неотъемлемое качество французов (а бретонцев, кажется, по преимуществу) — невылазная грязь, прежде всего — физическая, а потом и душевная. Первую грязь лучше не описывать; говоря кратко, человек сколько-нибудь брезгливый не согласится поселиться во Франции. Я купаюсь каждый день в море и чувствую себя, однако, опаршивевшим. Грязь копили веками, la canaille вся провоняла от жирной грязи <...> Душевная грязь изобличается прежде всего тем, что во Франции не существует мужчин и женщин. Французская женщина — существо, не внушающее никаких чувств, кроме брезгливости — и то в том случае, если она очень красива и изящно одета. Со мной рядом купаются две таких величайшие посмешища природы: безукоризненные фигуры, тонкие молодые лица, девически-нежный цвет лица — и холодный, любопытный и похотливый взгляд. Они высовывают из воды все части своего тела, на земле задирают юбки почти на голову; на юбки при этом истрачено ровно столько материи, чтобы они могли лопнуть лишь в крайнем и исключительном случае; и все — тщетно; они вызывают такие же чувства, как свиньи, ежедневно с восторженным хрюканьем носящиеся мимо нашего колодца и поганящие двор.

[Solowhoff]

Из писем Алоизыча

...неотъемлемое качество евреев — невылазная грязь, прежде всего — физическая, а потом и душевная. Первую грязь лучше не описывать; говоря кратко, человек сколько-нибудь брезгливый не согласится поселиться среди евреев. Я купаюсь каждый день в море и чувствую себя, однако, опаршивевшим. Грязь копили веками, la canaille вся провоняла от жирной грязи <...> Душевная грязь изобличается прежде всего тем, что среди евреев не существует мужчин и женщин. Еврейская женщина — существо, не внушающее никаких чувств, кроме брезгливости — и то в том случае, если она очень красива и изящно одета. Со мной рядом купаются две таких величайшие посмешища природы: безукоризненные фигуры, тонкие молодые лица, девически-нежный цвет лица — и холодный, любопытный и похотливый взгляд. Они высовывают из воды все части своего тела, на земле задирают юбки почти на голову; на юбки при этом истрачено ровно столько материи, чтобы они могли лопнуть лишь в крайнем и исключительном случае; и все — тщетно; они вызывают такие же чувства, как свиньи, ежедневно с восторженным хрюканьем носящиеся мимо нашего колодца и поганящие двор.

[Мечтатель]

Как интересно. Александр Александрович в нерукопожатные попал.