Лингвофорум

Логично дать собственно музыку.



Ҭависуҧлеба
Чеми хатиа самшобло,
Сахате мҭели қвеҟана,
Ганаҭебули мҭа-бари,
Ҵилнаҟариа ҕмерҭҭана.
Ҭависуҧлеба дҕес чвени
Момавалс умҕерс дидебас,
Цискрис варсквлави амодис
Амодис да ор зҕвас шуа брҵҟиндеба,
Да дидеба ҭависуҧлебас,
Ҭависуҧлебас дидеба!

Музыка якутского гимна мне нравится, но слова нужно переписать. Хотя бы так, чтобы на мелодию ложились, без уродского растягивания гласных. Считаю, что в гимне не стоит упоминать Россию, алмазы и прошлое. России и своего гимна хватит.

Цитата: Timiriliyev от октября 23, 2016, 12:24
Считаю, что в гимне не стоит упоминать Россию, алмазы и прошлое. России и своего гимна хватит.

А прошлое за что?

Гимн как бы должен устремлять в завтрашний день.

Цитата: Timiriliyev от октября 24, 2016, 00:38
Гимн как бы должен устремлять в завтрашний день.

ЦитироватьСегодня в завтрашний день не все могут смотреть...

Цитата: Timiriliyev от октября 24, 2016, 00:38
Гимн как бы должен устремлять в завтрашний день.

Внезапно обнаружил, что в украинском гимне лишь один глагол (тот, что в первой строке) в прошедшем времени, все остальные — в будущем

Цитата: Python от октября 24, 2016, 01:16
в будущем

= в обещалках: будет, сделаем, когда-нибудь — это не хороший признак помойму.

Внезапно обнаружил, что в итальянском гимне упоминаются казаки. Правда, я так и не понял, кем они в нем являются — очередными жертвами Австрии, как и Италия и Польша, или соучастниками преступлений Австрии против Польши (и Италии?). Учитывая, что украинцы и приложили руку к распаду Речи Посполитой, и были одним из народов, покоренных Австрией, оба варианта логичны...

Цитата: Валентин Н от декабря  3, 2016, 20:26

Цитата: Python от октября 24, 2016, 01:16
в будущем

= в обещалках: будет, сделаем, когда-нибудь — это не хороший признак помойму.

Это признак революционной песни — не восхваление текущего состояния (которое в случае Украины ХІХ — начала ХХ века описывалось словами «ще не вмерла»), а призыв к борьбе и предвосхищение будущих побед.

Цитата: Python от декабря 30, 2016, 20:57
Внезапно обнаружил, что в итальянском гимне упоминаются казаки.

Братья Италии,
Италия пробудилась,
Шлемом Сципиона
Она увенчала голову.
Где же победа?
Пусть склонится,
Так как Бог создал её
Рабынею Рима.
Объединимся в когорты,
Мы готовы умереть!
Мы готовы умереть!
Италия позвала!
Объединимся в когорты,
Мы готовы умереть!
Мы готовы умереть!
Италия позвала!
На протяжении веков
Мы угнетены и осмеяны,
Так как мы не единый народ,
Так как мы разделены.
Пусть же единый флаг, единая мечта
Сплотит нас всех
Для объединения
Пробил час.
Объединимся в когорты,
Мы готовы умереть!
Мы готовы умереть!
Италия позвала!
Объединимся в когорты,
Мы готовы умереть!
Мы готовы умереть!
Италия позвала!
Объединимся и полюбим друг друга
Союз и любовь
Показывают народу
Путь Господень
Давайте же поклянемся,
Что освободим родную землю;
Объединение Богом,
Кто может нас победить?
Объединимся в когорты,
Мы готовы умереть!
Мы готовы умереть!
Италия позвала!
Объединимся в когорты,
Мы готовы умереть!
Мы готовы умереть!
Италия позвала!
От Альп до Сицилии,
Леньяно везде;
Каждый человек
Имеет сердце, имеет руку Ферруччи,
Дети Италии
Зовутся Балилла;
Каждый звон колокола
Напоминает Сицилийскую вечерню.
Объединимся в когорты,
Мы готовы умереть!
Мы готовы умереть!
Италия позвала!
Объединимся в когорты,
Мы готовы умереть!
Мы готовы умереть!
Италия позвала!
Они как тростник, что гнет
Мечи наёмников:
Австрийский орёл
Уже потерял оперение.
Кровь Италии
Кровь поляков
Он пил вместе с казаками,
Но это обожгло его сердце.
Объединимся в когорты,
Мы готовы умереть!
Мы готовы умереть!
Италия позвала!
Объединимся в когорты,
Мы готовы умереть!
Мы готовы умереть!
Италия позвала!

Где там казаки?

"Эней був парубок моторный
И хлопец ходь куды козак".

Цитата: Python от декабря 30, 2016, 20:57
Внезапно обнаружил, что в итальянском гимне упоминаются казаки. Правда, я так и не понял, кем они в нем являются — очередными жертвами Австрии, как и Италия и Польша, или соучастниками преступлений Австрии против Польши (и Италии?). Учитывая, что украинцы и приложили руку к распаду Речи Посполитой, и были одним из народов, покоренных Австрией, оба варианта логичны...

Украинцы здесь вообще не причём. Под "казаком" (cosacco) в последней строфе подразумевается русская императорская армия, которая в 1849 г. помогла "австрийскому орлу" (l'Aquila d'Austria) подавить революцию в Австрийской империи.
Кстати, именно эта строфа в некоторые периоды подвергалась цензуре и не исполнялась - чтобы не обижать австрийцев и русских и избежать международных осложнений.

Цитата: Валентин Н от января 17, 2017, 18:50
Он пил вместе с казаками,
Но это обожгло его сердце.

Как я не заметил казаков?!

Цитата: Alexi84 от января 17, 2017, 19:27
Украинцы здесь вообще не причём. Под "казаком" (cosacco) в последней строфе подразумевается русская императорская армия, которая в 1849 г. помогла "австрийскому орлу" (l'Aquila d'Austria) подавить революцию в Австрийской империи.

На заре советский власти слово казак означало почти синоним жандарма.

Цитировать
Кстати, именно эта строфа в некоторые периоды подвергалась цензуре и не исполнялась - чтобы не обижать австрийцев и русских и избежать международных осложнений.

Сейчас исполняется ли, австрийцы не обижаются ли, русские не ассоциируют ли себя с казаками из гимна?

Цитата: alant от января 17, 2017, 20:53
Сейчас исполняется ли, австрийцы не обижаются ли, русские не ассоциируют ли себя с казаками из гимна?

Сейчас не обижаются. Описываемые в "Песне итальянцев" события - это уже дела давно минувших дней. Даже в самой Италии гимн иногда критикуют как давно потерявший актуальность и не вызывающий отклика в сердцах.

Вспомнил ещё, что в Австро-Венгрии "Песня итальянцев" всегда была запрещена - в первую очередь из-за тех строк, где упоминается австрийский орёл. Исполнение нынешнего итальянского гимна австро-венгерскими подданными считалось политическим преступлением.

Насчет лучшего сказать не могу, но худший по словам-гимн Украины. Чистая калька с польского Да и фраза ""Ще не вмерла Украина" для гимна страны не совсем подходят. Поменять бы на "Буде жити ..." И тогда бы хоть более-менее на гимн страны походил бы.

Цитата: ростислав от марта 11, 2017, 18:57
Чистая калька с польского

Если точнее, является вариацией на тему «Гей, славяне», как и польский. В начальном варианте имел больше сходства с польским, но вскоре избавился от сбивающего ритм гейканья. «Ще не вмерла» в украинском гимне, как и «nie zginęła» в польском, соответствует историческим реалиям, в которых эти гимны были созданы: отсутствие собственной государственности и смутные надежды на ее возрождение в борьбе. Можно, конечно, менять первую строку соответственно текущей ситуации («Буде жити Україна», «Всі поїдемо в Європу», «Нас в Європу не пускають», и т.д.), но тогда получится гимн без истории.

С чисто фонетической точки зрения «буде жити...» хуже, чем «ще не вмерла...», поскольку теряется внутренняя рифма с третьей строкой «ще нам, браття...». Да и смысл получается какой-то невнятный — ну, будет жить, пока не помрет (не вечно жить, не процветать, а просто жить. Смыл?). Тем более, «усміхнеться доля» подразумевает не самый радостный момент, когда эти строки были написаны, и «ще не вмерла» лучше характеризует его.

Щэ нэ вмэрла Украйины ни слава ни воля ващето а не сама Украина, Еще не умерла Украины ни слава ни воля если по русски или в более ясном понимании Еще не умерла украинская слава и воля.

Цитата: SIVERION от марта 11, 2017, 21:41
Щэ нэ вмэрла Украйины ни слава ни воля ващето а не сама Украина, Еще не умерла Украины ни слава ни воля если по русски или в более ясном понимании Еще не умерла украинская слава и воля.

Это оригинал, или Кучминская переделка?

Что Вы сейчас цитируете?

Это официальные слова гимна "Щэ нэ вмэрла Украйины" а замена на УкрайинА грубейшая ошибка тех кто не знает гимн

Цитата: Alexandra A от марта 11, 2017, 21:46
Что Вы сейчас цитируете?

(wiki/ru) Гимн Украины#Официальный текст

Цитата: ростислав от марта 11, 2017, 18:57
Насчет лучшего сказать не могу, но худший по словам-гимн Украины.

Так безапелляционно может заявить лишь прослушавший (и понявший их) гимны всех стран. Поздравляю! 

Цитата: SIVERION от марта 11, 2017, 21:55
Это официальные слова гимна "Щэ нэ вмэрла Украйины" а замена на УкрайинА грубейшая ошибка тех кто не знает гимн

Ну почему грубейшая? Всего лишь исторический вариант (совсем недавно ставший историческим). Как и вариант с полным текстом (где есть неполиткорректные посягательства на современные российские и польские территории, в современном официальном варианте из гимна исключенные — те не менее, все знают, что раньше было три куплета вместо одного).

Цитата: Валентин Н от января 17, 2017, 18:50

ЦитироватьКто может нас победить?

Поют люди, чья страна известна как арена войн всех, кому не лень было туда лезть. Воены, блин