Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Аудиокурс кэлдэрарского диалекта цыганского языка

Автор Iyeska, мая 23, 2016, 15:16

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Iyeska

На ютубе уже три года назад выложили длиннющий аудиокурс кэлдэрарского диалекта. Курс "глухой", ни описания деталей его создания, ни транскрипта не прилагается... Особой популярностью он не пользуется, судя по количеству просмотров. Тем не менее, это мощнейшее пособие для желающих овладеть настоящей живой речью. На месте не топчутся, сразу начинают с диалогов, в качестве текстов - произведения фольклора (сказки, пословицы). Для начинающих, тем более для любителей разжёванных упрощённых курсиков вроде пимслера не подойдёт точно. Но для тех, кто уже владеет каким-нибудь другим диалектом (русска рома, ловарский, и т.п.) - идеально!

Сделал транскрипцию нескольких уроков. Пока выложу первый, авось, кто-нибудь подхватит, свой вариант предложит :)
Транскрибирую средствами латиницы, по примеру словаря Деметеров. Переводить не буду, в учебных целях :smoke:



— Дробóй ту!
— Найи́с! Сáр сан?
— Миштó сим, найи́с ту́кэ.
— Со камéс?
— Камáв те жянáв кай си Чёдáн?
— Йертисáр, чи жянáв кáй-ло. Ну́май мурри́ дéй кхэрэ́-ла. Те камéса – ғáйде лáте.
— Ни́чи, чи жянáв ла.
— Кáна авéла кхэрэ́ Чёдáн?
— Кон жянéл? Кам авéл теғáра.


The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Iyeska

Транскрипт урока 2 (моя версия):


— Кай жя́с джи?
— Жя́в чинáв манррó ай мáс.
— Жяв ту́са. Нáй ма сó те кэрáв.
— Ғáйде мáнца. Починáв ту́кэ кáфа.
— Лащи́ сан, пóчин мáнгэ ви папирóщи, ханцорри́ ло.
— Нáй ма дóста ловé.
— Нó, те си кадя́, чи жя́в ту́са.
— На холя́вав.


The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Iyeska

ЗЫ: Удивила и порадовала сильнейшая назализация в слове манррó ;up: По-моему, кэлдэрары движутся в этом отношении по пути а-ля хинди...
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

RockyRaccoon

Offtop
Блин, класс! Но я щяс на даче, вокруг шумная орава, послушать толком никакой возможности. Но я ещё послушаю, те марэл ма о Дел те хохавав!

Iyeska

Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2016, 21:31
Offtop
Блин, класс! Но я щяс на даче, вокруг шумная орава, послушать толком никакой возможности. Но я ещё послушаю, те марэл ма о Дел те хохавав!
;up:
Offtop
А то я уж думал, что никому это не нать...
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Iyeska

Если кому лень или вовсе невозможно прослушать сей диалог по ссылке на ютубе, прикрепляю отдельно к сему посту:
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

RockyRaccoon

Послушал чуть-чуть предварительно. Почему-то у меня еле слышно на полную громкость. Пока могу сказать, что это явно не российские кэлдэрари. Акцент совершенно другой.

Iyeska

Цитата: RockyRaccoon от июня 13, 2016, 22:11
Послушал чуть-чуть предварительно. Почему-то у меня еле слышно на полную громкость. Пока могу сказать, что это явно не российские кэлдэрари. Акцент совершенно другой.
У самого ролика на ютубе, вроде, нормальная громкость...
А то, что не российские - факт. Франция же.
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Vertaler

Стрч прст в крк и вынь сухим.

Iyeska

Цитата: Vertaler от июня 13, 2016, 23:45
Не Чёдан, а тё дад.
Ого! :o Спасибо! ;up: Я реально думал, что это имя... Какая-то очень уж сильная палатализация...
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Vertaler

Цитата: Iyeska от июня 12, 2016, 19:04
Транскрипт урока 2 (моя версия):


— Кай жя́с, шей?
— Жя́в чинáв манррó ай мáс.
— Жяв ту́са. Нáй ма сó те кэрáв.
— Ғáйде мáнца. Починáв ту́кэ кáфа.
— Лащи́ сан, почи́н мáнгэ ви папирóщи, хав чё ило.
— Нáй ма дóста ловé.
— Нó, те си кадя́, чи жя́в ту́са.
— На холя́вов.

Как-то так.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Iyeska

Цитата: Vertaler от июня 14, 2016, 00:43
— Кай жя́с, шей?
— Жя́в чинáв манррó ай мáс.
— Жяв ту́са. Нáй ма сó те кэрáв.
— Ғáйде мáнца. Починáв ту́кэ кáфа.
— Лащи́ сан, почи́н мáнгэ ви папирóщи, хав чё ило.
— Нáй ма дóста ловé.
— Нó, те си кадя́, чи жя́в ту́са.
— На холя́вов.

Как-то так.
[/quote]
;up:
Так и знал, что моя версия нуждается в уточнении...
Про съеденное сердце тоже подозревал, но подумал, что "немножечко" больше подходит, и убедил себя, что так и слышу...
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Andrew

Интересно слышна разница в произношении:
чинав
покинав
потин

И всё-таки твёрдые-мягкие
тэ керав
Ғáйдэ
туке
манге
тэ си кадя

хав чё ило -  хав тё ило (?)
А суть этого фразеологизма кто-нибудь может объяснить?

И вроде бы ударения кое-где поправить надо
Дякую тобі Боже що я москаль

Andrew

Дякую тобі Боже що я москаль

Andrew

Дякую тобі Боже що я москаль

Iyeska

Я на вопросы с уверенностью ответить не могу, ибо сам в процессе изучения, причём далеко не далеко и не глубоко...
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

RockyRaccoon

Цитата: Iyeska от июня 13, 2016, 23:14
У самого ролика на ютубе, вроде, нормальная громкость...
Нормальная, это у меня ноут подурил.


RockyRaccoon

Цитата: Andrew от июня 14, 2016, 10:58
Интересно слышна разница в произношении:
чинав
покинав
потин

И всё-таки твёрдые-мягкие
тэ керав
Ғáйдэ
туке
манге
тэ си кадя
Вообще странно. Звук [т'] он произносит то как [т'], то как [т], то как [ч]. Непоследовательный какой-то.

RockyRaccoon

Цитата: Andrew от июня 14, 2016, 11:25
И ещё вопрос "холявов" - это стандартная форма?
Вообще-то "на холяв" должно быть вроде как.  :donno:

Andrew

Цитата: RockyRaccoon от июня 14, 2016, 20:04
Вообще странно. Звук [т'] он произносит то как [т'], то как [т], то как [ч].
Непоследовательный какой-то.
Так много их, кэлдэраров, и широко по свету разбрелись, и вариантов произношения много. Наверно, старается произносить более "литературно", "культурно", но сбивается на привычный родной говор. Вопрос только, какое произношение престижнее.
Дякую тобі Боже що я москаль

Iyeska

Цитата: RockyRaccoon от июня 14, 2016, 20:00
Цитата: Iyeska от июня 13, 2016, 23:14
Франция же.
А как ты определил? Сайт вообще-то итальянский...
Внезапно: там в начале каждого урока говорят première leçon, deuxième leçon, и т.д. 8-)
Но я сужу лишь по этому. По особенностям произношения и лексики определить группу кэлдэрарей - выше моих скромных возможностей...
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр