Самые важные языки

Автор Мечтатель, октября 8, 2017, 23:13

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Мечтатель

Offtop
Цитата: Валер от октября  6, 2018, 14:20
Причина, видимо - бОльшая "вестернизированность" Чехии в регионе, ну так - "все там будем".
А свобода мыслия это же не только про религиозность.

В соседних Австрии и Германии процент иррелигиозных несколько меньше.

Просто когда религиозных большинство, они обычно норовят каким-либо образом регламентировать жизнь всей страны, вкл. и неверующих. Как, например, в Польше католическое большинство запрещает аборты. Не говоря уже о мусульманских странах.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Damaskin

Цитата: Poirot от октября  5, 2018, 22:39
Иво Андрича всего прочли?

Разве он серб? Мне почему-то казалось, что хорват.

Цитата: Мечтатель от октября  6, 2018, 05:10
Никакие сербские романы.

Даже Павича?

Цитата: Мечтатель от октября  6, 2018, 05:15
О чехословацком довоенном кино наслышан, но пока не видел.

Из довоенного смотрел только "Экстаз" Густава Махаты. Не скажу, что впечатлило.

Мечтатель

Цитата: Damaskin от октября  6, 2018, 14:53
Цитата: Мечтатель от Никакие сербские романы.
Даже Павича?

Даже Павича. Глянул в "Хазарский словарь", повертел со всех сторон, и оставил.

Цитата: Damaskin от октября  6, 2018, 14:53
Цитата: Мечтатель от О чехословацком довоенном кино наслышан, но пока не видел.
Из довоенного смотрел только "Экстаз" Густава Махаты. Не скажу, что впечатлило.

Да, этот фильм обычно первым приходит, когда речь о чехословацком кинематографе 30-х гг. Но я не видел.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Poirot

Цитата: Damaskin от октября  6, 2018, 14:53
Разве он серб? Мне почему-то казалось, что хорват.
Тонкий вопрос. Как и с Теслой. Сербы Андрича считают своим. Видимо, православным был. Хотя жил, если не путаю, на территории нынешней Боснии.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Мечтатель

Цитата: Мечтатель от октября  5, 2018, 17:52
05.10.2018

Сегодня такую дюжину бы отобрал (включены как и уже крепко утвердившиеся языки, так и те, которые вошли недавно в практику через соприкосновение с киноискусством) :
1) Русский
2) English
3) Français
4) Deutsch
5) हिन्दी
6) Português
7) Italiano
8) Español
9) Dansk (благодаря немому кино)
10) فارسی (опять)
11) Svenska (но это очень неустойчиво, связь со шведской культурой пока слаба)
12) العربية (внезапно)
Но двенадцатое место также мог бы претендовать какой-нибудь славянский язык, но ни один из них пока не имеет решительного преимущества над арабским.

Арабский мне всё же не одолеть (так просто), а чешский определённо уже вошёл в круг. У меня издавна была склонность к Чехии и чешскому языку. Когда у меня появился интернет, я прежде начал читать именно чешские сайты из всех славянских (не считая русских, конечно), и только несколько позднее переключился на Балканы.
К сожалению, художественной литературы на чешском языке у меня пока нет, и почитать почти нечего (электронные книги читаю только в крайних случаях, когда очень нужно). Купил в букинисте большой альбом "Западная Чехия", но разве это чтение...
Если рассматривать качества самих языков, то сербохорватский мне кажется более красивым, чем чешский, и гораздо более близким. Но чешская культура, похоже, играет более важную роль (для меня, имеется в виду).

Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Damaskin

Цитата: Мечтатель от октября 14, 2018, 19:12
К сожалению, художественной литературы на чешском языке у меня пока нет, и почитать почти нечего (электронные книги читаю только в крайних случаях, когда очень нужно). Купил в букинисте большой альбом "Западная Чехия", но разве это чтение...

А разве в России можно купить чешские книги? Разве что из самой Чехии заказывать...
Да и в интернет чехи свои книги выкладывают неохотно. В этом плане польский и болгарский привлекательнее.

Мечтатель

Цитата: Damaskin от октября 14, 2018, 19:21
А разве в России можно купить чешские книги?

Из современных изданий видел только билингвы - "Швейка", рассказы Чапека и сказки Божены Немцовой (то есть не то, что мне было бы интересно почитать).
В букинистическом магазине на данный момент есть только страноведческая литература на чешском (впрочем, другой там не помню). Одну книгу я купил, осталась ещё большая книга о Праге (история Праги в картинах разных эпох, изображающих город).

Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Damaskin

Цитата: Мечтатель от октября 14, 2018, 19:32
Из современных изданий видел только билингвы - "Швейка", рассказы Чапека и сказки Божены Немцовой (то есть не то, что мне было бы интересно почитать).

А что вообще интересно почитать из чешской литературы?

Мечтатель

Цитата: Damaskin от октября 14, 2018, 19:41
А что вообще интересно почитать из чешской литературы?

К примеру, у меня есть несколько переведённых с чешского книг - "Индейцы без томагавков" и "Приключения в Океании" Милослава Стингла, или "Боги, брахманы, люди" - сборник статей об индуизме и вообще об индийской культуре. Это годная литература, и что-то подобное можно было бы почитать и в оригинале.
Насчёт художественной литературы не знаю. В своё время я живо прочитал "Дом в тысячу этажей" Яна Вайсса и "Войну с саламандрами" Чапека. В детстве читал "Старинные чешские сказания" Алоиса Ирасека. Также из чешского лежит дома непрочитанный роман "Камень и боль" Карела Шульца, о Микеланджело.
И "Иллюстрированная энциклопедия моды". Кажется, всё.
Но у меня чехи слабо ассоциируются с беллетристикой. В основном с чем-то научно-популярным, вроде М. Стингла.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Вспомнил один симпатичный чешский текст, который уже переводил семь лет назад. Вот им и займёмся здесь скоро. Будем разбирать и переводить. Как с датским. У меня уже стало традицией заниматься никому не интересными языками. Думаю, что популярность чешского тут ненамного превышает датский.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Ömer

Цитата: Мечтатель от октября 14, 2018, 21:15
У меня уже стало традицией заниматься никому не интересными языками.
Разве есть какие-то стабильно популярные языки на лингфоруме?  :???
ya herro, ya merro

Мечтатель

Цитата: svarog от октября 14, 2018, 22:34
Разве есть какие-то стабильно популярные языки на лингфоруме?

Есть такие, на которые как-то реагируют. Находятся и специалисты по ним, и интересующиеся. Как персидский, например.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Сяргей Леанідавіч

Цитата: Damaskin от октября 14, 2018, 19:21
Да и в интернет чехи свои книги выкладывают неохотно. В этом плане польский и болгарский привлекательнее.
С чем это связано? Типа нация копирастов?

Сяргей Леанідавіч

Цитата: Мечтатель от октября 14, 2018, 21:15
Думаю, что популярность чешского тут ненамного превышает датский.
Ну это все же славянский язык, который проще освоить, поэтому, наверное, превышает.

Rafiki

Цитата: Мечтатель от августа 26, 2018, 17:47Отсюда дилемма: кого взять с собой на остров - Хуану де Ибарбуру или Альберта Швейцера?
А в чём дилемма-то? Берите обе книги :)

Rafiki

Цитата: Мечтатель от октября  6, 2018, 06:30Нужно, чтобы сначала затронул какой-нибудь фильм.
Экранизация "Швейка" и "Лимонадный Джо", например. Но польский кинематограф, всё же, у нас намного известнее.

Мечтатель

Цитата: Rafiki от октября 18, 2018, 00:15
Цитата: Мечтатель от августа 26, 2018, 17:47Отсюда дилемма: кого взять с собой на остров - Хуану де Ибарбуру или Альберта Швейцера?
А в чём дилемма-то? Берите обе книги :)

Тогда была задача выбрать семь рабочих языков, не более (Семь - сакральное число, а причина ограничения - нежелание разбрасываться по множеству языков). Взять то и другое означало бы расширить список до восьми.
А теперь уже и в дюжину не умещаются "самые важные":
Русский
Английский
Немецкий
Французский
Хинди
Датский
Португальский
Испанский
Итальянский
Чешский
Шведский
Персидский
Арабский (но это так, в большей степени формально)
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Цитата: Rafiki от октября 18, 2018, 00:35
Цитата: Мечтатель от октября  6, 2018, 06:30Нужно, чтобы сначала затронул какой-нибудь фильм.
Экранизация "Швейка" и "Лимонадный Джо", например. Но польский кинематограф, всё же, у нас намного известнее.

К "Швейку" (в см. книге) и вестернам я равнодушен.
Из чешских фильмов у нас по телеканалу чуть ли не ежедневно идут их сказки. Там как-то раз показали и их фильм "Malá mořská víla" (1976) - картину, которая недавно была мною сознательно найдена и увидена, и получила высокую оценку.

Польский кинематограф очень развит, да. Требует отдельного рассмотрения. Но у меня польская культура как-то не вызывала никогда особенного расположения, в отличие от чешской. Возможно, влияние исторически сформировавшихся стереотипов, разделяющих наши народы. И фанатичная приверженность католицизму отпугивает, хоть это, разумеется, далеко не всем полякам присуще (среди итальянцев же верных католиков едва ли меньше).
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

IarannT

Как я вам завидую (не по злому), не могу ни один язык выучить, много раз пытаюсь не получается, а так хочется по такому списку:

Ирландский
Амхарский
Малаялам
Немецкий
Арабский (египетский)
Хинди

сейчас пытаю с ирландским и амхарским, остальное только в планах.

Damaskin

Цитата: IarannT от октября 29, 2018, 16:51
Как я вам завидую (не по злому), не могу ни один язык выучить, много раз пытаюсь не получается, а так хочется по такому списку

Чему завидовать? Берете какой-нибудь "Ирландский за три месяца", проходите его за оговоренное в названии время, и через год будете иметь уже 4 выученных языка. Через три года сможете хвастаться дюжиной :)

Мечтатель

У меня "самый важный язык" не означает "язык, которым владеют". Я никаким иностранным не владею.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Сяргей Леанідавіч

Цитата: Мечтатель от октября 29, 2018, 18:13
У меня "самый важный язык" не означает "язык, которым владеют". Я никаким иностранным не владею.
:o Вообще ни одним никак? Я думал, вы их активно учите вкупе с просмотром фильмов.

Мечтатель

Цитата: Сяргей Леанідавіч от октября 29, 2018, 18:25
Вообще ни одним никак? Я думал, вы их активно учите вкупе с просмотром фильмов.

Под владением я подразумеваю способность активно общаться на языке и понимать на слух всё, что говорится. У меня попросту нет таких возможностей, чтобы прийти к владению. Заграницей я не бываю, т. е. там, где на языке действительно можно общаться. Языки мне известны только в тех пределах, чтобы более или менее понимать письменные тексты. Но это далеко от владения.
А так то, по книгам, учить можно сколько угодно.   
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Цитата: Мечтатель от октября 30, 2018, 02:06
Языки мне известны только в тех пределах, чтобы более или менее понимать письменные тексты. Но это далеко от владения.

Но пока большего и нужно. Разговаривать-то не с кем. Когда возникает желание прочитать какую-нибудь книжку, тогда и становится нужным знание языка (как недавно было с чешским и теперь актуально с датским).
Правда, можно ещё смотреть фильмы в оригинале. Хорошо понимать звучащую речь - это уже более трудная задача.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Датско-русский словарь уже в соседнем городе, вот-вот придёт, затем скорее всего начнётся работа, а сейчас, с вашего позволения, можно обновить двенадцатиричную таблицу важнейших языков, сопроводив её соображениями.

1) Русский
2) English
3) हिन्दी (Родной язык Ошо, и вообще хинди - единственный индийский язык, который считаю возможным изучить. Можно было бы ещё и бенгальский - язык Рабиндраната Тагора, но по нему нет литературы. Санскрит - язык неживой, а меня интересуют прежде всего живые)
4) Deutsch
5) Français
6) Dansk (Софус Михаэлис и Ханс Кристиан Андерсен - по меньшей мере эти авторы обеспечивают датскому языку особенное место в нашем списке)
7) فارسی (Обожаю рубаи Хайяма, и часто их перечитываю. И вообще иранская культура как-то особенно привлекательна из всех западноазиатских, несмотря на господствующую там религию)
8) Português
9) Español
10) Italiano
11) Čeština (Работа над "Крысоловом" Дыка ещё более сблизила с чешским языком, но я всё ещё знаю его недостаточно хорошо)
12) Српски / srpski (Сейчас мне почти не приходится иметь дело с сербским языком, но он настолько глубоко укоренился в памяти, сербские стихи и песни с такой лёгкостью оттуда выуживаются, сербские тексты настолько понятны, что было бы странно игнорировать этот язык. Ещё бы, несколько лет жизни, даже долгая и отчаянная влюблённость по интернету - всё это происходило в атмосфере сербского языка, было пропитано им. Поэтому почётное двенадцатое место достаётся сербскому)

Рассматривались и другие варианты, а именно арабский и шведский. Но арабский слишком сложен, чтобы заниматься им по остаточному принципу. Шведский очень близок датскому, и изучить его было бы вполне реально, но шведская культура пока не играет для меня большой роли (могу выделить только кинематографистов Виктора Шёстрёма, Ингмара Бергмана и Грету Гарбо, а из шведских авторов, писавших для взрослого читателя, никого не читал).
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр