дулуны

[captain Accompong]

дулуны - малый народ (около 7 тысяч), говорящий на языке тибето-бирманской группы, живут в провинции Юннань, на юге Китая

http://www.river.com/nujiang/nupeople.html - люди реки Ну
http://v2.linguistlist.org/~lapolla/rda/NDLJethno.html - жизнь на реке Дулун
http://www.latrobe.edu.au/linguistics/staff/Data/LaPolla/PublicationItems/Papers/DulongGram.pdf - описание языка

[captain Accompong]

минна сама, вопрос вот какой:

кто лучше изучен антропологами дулуны или хмонги? на кого интереснее и перспективнее подавать заявку?
с одной стороны хмонги - они как бы изолированные, но их много, и они изучены неплохо,
дулуны же входят в тибето-бирманскую семью, но их очень мало и они очень архаичные, и сведений о них меньше.

[Nevik Xukxo]

на кого интереснее и перспективнее подавать заявку?

а вы просто поезжайте в провинцию Юньнань и все местные племена изучите )))

[captain Accompong]

на кого интереснее и перспективнее подавать заявку?

а вы просто поезжайте в провинцию Юньнань и все местные племена изучите )))

так то оно так. и в, собственно, этом и состоит цель моего предприятия. но чтобы добраться до Юньнани нужно подать заявку в фаундэйшн. а в заявке надо написать что-то конкретное, а не просто: вот хочу посмотреть на всякие интересные племена на Юге Китая.

[captain Accompong]

в общем вот:

язык хмонгов относится к группе мьен, изолированной семьи мяо-яо,
язык дулунов - к тибето-бирманской группе сино-тибетской семьи;

язык хмонгов - один из наиболее хорошо изученных языков семьи мяо-яо
язык дулунов - один из малоизученных тибето-бирманских языков

в целом обе семьи, на самом деле, изучены еще слабо,
но при этом отмечается, что то и дело открывают новые языки принадлежащие тибето-бирманской группе;

хмонги и мяо вообще имеют письменность,
дулуны не имеют своей письменности;

хмонгов насчитывается несколько миллионов,
дулунов - несколько тысяч;

по общему уровню развития культуры хмонги изначально достаточно близки китайцам (хань),
дулуны же куда более архаичны и до нашествия народности хань, в основном, практиковали земледелие как вспомогательный промысел.

[Nevik Xukxo]

но при этом отмечается, что то и дело открывают новые языки принадлежащие тибето-бирманской группе;

скорей всего, часть этих "открытий" находится в составе диалектных континуумов, где разграничить "языки" не так-то просто, попробуйте назвать точное число сино-тибетских языков, моя не смог )))

[captain Accompong]

но при этом отмечается, что то и дело открывают новые языки принадлежащие тибето-бирманской группе;

скорей всего, часть этих "открытий" находится в составе диалектных континуумов, где разграничить "языки" не так-то просто, попробуйте назвать точное число сино-тибетских языков, моя не смог )))

нет. имеется в виду что открывают в поле.

[рекуай]

Язык дулунов с одной стороны близок Ну (нусу), а это явные отщепенцы от ицзу.
В то же время они считаются первопоселенцами и образуют собственную группу в сино -тибетских.

Нунгская ветвь (трунгская, равангская, Nungish, Trungic) — языки дулун (тарон, трунг, цю, цюцзы, цюпа, цяо), анонг, раванг — на границе Китая и Мьянмы.

[Nevik Xukxo]

Нунгские предполагаются быть в макрогруппе Rung, там по большей части некоторые гималайские группы.
(wiki/en) Rung_languages
Так что, с лоло-бирманскими особенной связи как-то и нету...

[Nevik Xukxo]

С лоло-бирманскими лучше сближать цянские как минимум.
(wiki/en) Burmo-Qiangic_languages
Сюда же, возможно, бай, туцзя и даже каренские. Но с бай и туцзя сложно - там туча заимствований, поэтому их сложно классифицировать точно.
Но в любом случае бирмо-цянское единство, если оно было, очень древнее.
Если только лоло-бирманским где-то, может быть, 3800-3600 лет, то соответственно, эта куча ещё древнее...