Религии не нужны?

[alkaigor]

Да, я его высказывание понимаю лучше, чем он сам.

Ну да. Я ж так и сказал:

Вот замечательная иллюстрация

Я понял, вы троллите.

[antic]

mnashe, вам нравится авторитаризм Всевышнего?

А что это такое?

Я имел в виду единоличное управление Миром

[alkaigor]

mnashe, вам нравится авторитаризм Всевышнего?

А что это такое?

Я имел в виду единоличное управление Миром

Спросите лучше у mnashe, нравится ли ему Бог – персонаж Ветхого Завета, и един ли его характер в разных книгах.

[mnashe]

Я имел в виду единоличное управление Миром

Мне не очень понятно, что значит «единоличное управление Миром» применительно к Единому, если, собственно говоря, кроме Него ничего и нет. И мир — Он, и мы, и вся иерархия ангелов...
Может быть, имеется в виду другой аспект. Тот, в котором Бог сокрыт, а мир (кстати, «мир» и «сокрытие» на иврите — однокоренные слова) кажется отделённым от него, как бы имеющий отдельное от Творца существование. Но если говорить об этом аспекте (в какой-то мере иллюзорном, но на данный момент это не важно), то мы никак не можем сказать, что Он управляет миром единолично. Во-первых, есть-таки посредники — та самая иерархия ангелов (или, если хотите, богов — не «других богов», а просто богов). Во-вторых, есть особое создание — человек — с его свободой выбора. Посмотрите, что наделал этот человек. Он даже научился на кол сажать себе подобных. И даже наслаждаться этим. Научился убивать себе подобных миллионами.
А вы говорите «единоличное управление Миром»... Куда уж там!

[mnashe]

Спросите лучше у mnashe, <...> един ли его характер в разных

Нет, конечно. Мой характер очень сильно отличается в разных жизненных ситуациях и в разные жизненные периоды.
Я же не робот, работающий по примитивной программе начинающего программиста.

Я понял, вы троллите.

Мне кажется, я не умею троллить.
Нет, я серьёзно говорил.

[alkaigor]

Спросите лучше у mnashe, <...> един ли его характер в разных

Нет, конечно. Мой характер очень сильно отличается в разных жизненных ситуациях и в разные жизненные периоды.

Я и говорю – троллите. Каким образом вы смогли принять себя за Бога?

Спросите лучше у mnashe, нравится ли ему Бог – персонаж Ветхого Завета, и един ли его характер в разных книгах.

[Triton]

Я так и не смог решить, за какой вариант голосовать, посколько не вполне ясно как значение слова религия, так и, в данном контексте, слово нужны. 

[mnashe]

Я так и не смог решить, за какой вариант голосовать, посколько не вполне ясно как значение слова религия, так и, в данном контексте, слово нужны.

Я тоже не голосунул.

[mnashe]

Я и говорю – троллите. Каким образом вы смогли принять себя за Бога?

Так это ж не называется троллить.
Просто шутка, но с долей правды вполне прозрачным намёком.
Вообще, люблю игру слов, особенно когда из этого получается более глубокое понимание.
Вот пример: Тату на иврите

[alkaigor]

Я так и не смог решить, за какой вариант голосовать, посколько не вполне ясно как значение слова религия, так и, в данном контексте, слово нужны.

Я тоже не голосунул.

Начинаю понимать. Mnashe – двое:

Добавил ещё четыре варианта, никто не против?
Я выбрал 5-й и 8-й.

Или можно выбрать, но не голосовать?

[Triton]

А еще монотеизм (на примере авраамистических религий и зороастризма) предполагает обязательный дуализм. То есть, все в природе и в человеке либо "доброе", либо "злое". Что лично мне никак не приемлемо, учитывая относительность понятий добра и зла.

Не обязательный.

[Triton]

Потребность в самосогласованной системе ценностей - встроенная опция человеческой  психики.

Эту потребность можно подавлять, да. Но не нужно. Это обязательно вылезает в другом месте, фобиями, депрессиями, неспровоцированной агрессией и т.п.

/* Исправлена очевидная ошибка. */

[Triton]

кстати, «мир» и «сокрытие» на иврите — однокоренные слова

Чудесный язык.

[mnashe]

Начинаю понимать. Mnashe – двое:

Добавил ещё четыре варианта, никто не против?
Я выбрал 5-й и 8-й.

Или можно выбрать, но не голосовать?

Mea culpa.
Спутал с параллельно возникшей темой: Справедливо ли то, что религии навязывают народам свою историю?

Но, тем не менее, в остальном я согласен с утверждением, под которым подписался.
Действительно, под «религией» разные люди понимают разное. Мой голос относился к религиям как общественным институтам. Flos, говоря, что религия нужна и причём всем, наверняка имел в виду другое, первоначальное значение слова (см. этимологию). И под его словами я тоже, как всегда, подписываюсь.

[alkaigor]

Потребность в самосогласованной системе ценностей - встроенная опция человеческой  психики.

Эту потребность можно подавлять, да. Но не нужно. Это обязательно вылезает в другом месте, фобиями, депрессиями, неспровоцированной агрессией и т.п.

/* Исправлена очевидная ошибка. */

Пытаться наводить порядок в чужих мыслях – дело неблагодарное.

[mnashe]

кстати, «мир» и «сокрытие» на иврите — однокоренные слова

Чудесный язык.

Да.
Передаёт суть.

[basta]

Потребность в самосогласованной системе ценностей - встроенная опция человеческой  психики.

Эту потребность можно подавлять, да. Но не нужно. Это обязательно вылезает в другом месте, фобиями, депрессиями, неспровоцированной агрессией и т.п.

/* Исправлена очевидная ошибка. */

[alkaigor]

Flos, говоря, что религия нужна и причём всем, наверняка имел в виду другое, первоначальное значение слова (см. этимологию). И под его словами я тоже, как всегда, подписываюсь.

Представьте, я понял, что имел в виду Flos с первого прочтения. Это не бином Ньютона.
Но это профанация. Все равно, что «путать божий дар с яичницей». А х... - с пальцем.
Кроме того, этимология термина никогда не равна его содержанию.
Не говоря уж о том, что для слова «религия» существуют как минимум 2 этимологии.

[Flos]

самосогласованной системе ценностей

/* Исправлена очевидная ошибка. */

"Самосогласованная система ценностей" - это хорошо, в самом деле.
И религия  помогает построить такую систему наилучшим образом.
Но хочу заметить, что это не все, это апеллирует скорее к рассудку.

А я бы добавил еще бессознательную психологическую потребность.

И да, я писал не о культе и не об общественных институтах, а о вере и о религиозном мировоззрении.

[ivanovgoga]

Вера - это то ,что помогает выжить человеку в этом сумасшедшем мире. Идея светлого будущего необходима сапиенсу как воздух, а иначе у него возникают дурные мысли о суициде. Без веры человечество обречено...
Но кто то верит в бога ,  кто то в коммунизм, кто то в могучую державу, которую он оставит потомкам.
А насчет реализации... любую самую светлую идею могут испоганить дурные последователи - все мы люди и верим по разному.

[alkaigor]

"Самосогласованная система ценностей" - это хорошо, в самом деле.
И религия  помогает построить такую систему наилучшим образом.
Но хочу заметить, что это не все, это апеллирует скорее к рассудку.

А я бы добавил еще бессознательную психологическую потребность.
Примерно, как у каждого ребенка есть потребность в маме с папой.

И да, я писал не о культе и не об общественных институтах, а о вере и о религиозном мировоззрении.

     Внутренний компонент религии, называемый «религиозным чувством», невозможно сформировать без внешних компонентов – церкви и религиозного воспитания. Без них остается только смутное суеверие, подпитываемое детской доверчивостью, интеллектуальным инфантилизмом и эволюционными приобретениями, общими у человека с другими млекопитающими. Это никак нельзя назвать «религиозной верой». Хотя вера бывает и нерелигиозная.

     В мнениях здесь противопоставлены отнюдь не атеисты – и верующие. Верующие (настоящие) не стали бы вступать в такие дискуссии (если они не теологи).

     Здесь противопоставлены мнения атеистов – и мятущихся неверующих, у которых вместо глубокого религиозного чувства – смутное суеверие и тоска по цельной системе ценностей, которую они хотят видеть в религии. Со стороны, потому что реально уверовать они уже никогда не смогут в силу своего воспитания.

     Атеисты, тем более, тоже лишены религиозной веры. Но они стремятся не к туманной мистике, а к ясности. Например, каковы истоки человеческой психики и ее эволюционные корни, как работает идеология (более широкое понятие, чем религия), и как это можно применить. Например, чтобы защититься от промывания мозгов. И возможно, самим овладеть этой технологией, переняв ее у религии.

[basta]

     Внутренний компонент религии, называемый «религиозным чувством», невозможно сформировать без внешних компонентов – церкви и религиозного воспитания. Без них остается только смутное суеверие, подпитываемое детской доверчивостью, интеллектуальным инфантилизмом и эволюционными приобретениями, общими у человека с другими млекопитающими. Это никак нельзя назвать «религиозной верой». Хотя вера бывает и нерелигиозная.

"только моя религия истинна, тысячи других неистинны".

[alkaigor]

     Внутренний компонент религии, называемый «религиозным чувством», невозможно сформировать без внешних компонентов – церкви и религиозного воспитания. Без них остается только смутное суеверие, подпитываемое детской доверчивостью, интеллектуальным инфантилизмом и эволюционными приобретениями, общими у человека с другими млекопитающими. Это никак нельзя назвать «религиозной верой». Хотя вера бывает и нерелигиозная.

"только моя религия истинна, тысячи других неистинны".

Комментарий сформирован сервисом случайных высказываний на заданную тему?

[basta]

в вашей религии дела могут так и обстоять: воспитание, церковь. это не значит что так во всех религиях.

даже такое нагуглил:

Все религии – это попытки человека познать истину Бога. А христианство не является религией – оно есть ответ Бога на наш вопрос.

-- сколько верующих, столько мнений.

[alkaigor]

в вашей религии дела могут так и обстоять: воспитание, церковь. это не значит что так во всех религиях.

Во всех. Церковь, конечно, может называться по-разному. Без воспитания вообще – ничего и никогда. Только инстинкты.

даже такое нагуглил:

Все религии – это попытки человека познать истину Бога. А христианство не является религией – оно есть ответ Бога на наш вопрос.

-- сколько верующих, столько мнений.

Действительно. Это лирика. Мы, атеисты, не так лиричны.