Язычество и неоязычники

[snn]

У Кришны мог быть реальный прототип, больной какой-нибудь метгемоглобинемией, если не ошибаюсь.

А вдруг у Христа тоже был прототип? 

[DarkMax2]

У Кришны мог быть реальный прототип, больной какой-нибудь метгемоглобинемией, если не ошибаюсь.

А вдруг у Христа тоже был прототип? 

Уверен, что был.

[Oleg Grom]

Восточные славяне (в народе, за пределами княжеской элиты) же еще очень долго после становления русского государства, Киевской Руси, не считали себя единым этносом, а называли себя по племенным союзам.

Это да. Более того, вплоть до XIX в. на территории бывшей КР (как впрочем и чуть менее, чем везде) локальные идентичности рулили и педалили. Некую "общность" ощущали разве что представители знати. И то, эта общность была обязана в первую очередь православию, а не какому-то мифическому "этническому" или, да простит меня Перунъ, "национальному" единству.

[Awwal12]

Восточные славяне (в народе, за пределами княжеской элиты) же еще очень долго после становления русского государства, Киевской Руси, не считали себя единым этносом, а называли себя по племенным союзам.

вплоть до XIX в. на территории бывшей КР (как впрочем и чуть менее, чем везде) локальные идентичности рулили и педалили. Некую "общность" ощущали разве что представители знати.

Доказательств бы. В первую очередь, конечно, в части великороссов. А то голословно как-то. 
Сочинением былин про богатырей святорусских знать развлекалась?..

[I. G.]

язычества уже не было пару веков как.

Ну... Официально не было.

Да, это вопрос. Мирские имена употреблялись очень широко вплоть до 17 в.

А языческие традиции сохранялись до сер. 20 в.

[Валер]

И вообще близкородственные языки разве аргумент в пользу близкородственных культов?

Нисколько не аргумент.

[Nevik Xukxo]

Теперь сравните языковое и культовое расстояние между албанцами-христианами и албанцами-мусульманами.

[Валер]

Теперь сравните языковое и культовое расстояние между албанцами-христианами и албанцами-мусульманами.

Вот то что Вы счас сказали - не аргумент) А я сказал только то что сказал. Никто там не путает аргумент с доказательством?

[Nevik Xukxo]

Всё же интересно, марийские язычники - это язычники или неоязычники?

[Валер]

Всё же интересно, марийские язычники - это язычники или неоязычники?

Приводите, посмотрим
Язычники не рефлексируют. Зато могут набить морду зеркалу. Неоязычники читают по язычников и съезжают крышей

[sasza]

А вдруг у Христа тоже был прототип? 

Уверен, что был.

Дык, вроде, он сам и был своим прототипом.

[Oleg Grom]

В первую очередь, конечно, в части великороссов.

Идентичностями у великоросами не особо интересовался и даже не знаю есть ли на этот счет годные совремённые исследования. Но к западу от оных в крестьянской среде был полный разброд и шатание c идентичностями.

Сочинением былин про богатырей святорусских знать развлекалась?..

Дык былины плохой источник для выявления самосознания. из слова "святорусский" вовсе не следует, что рассказчики былин и их слушатели ассоциировали себя с некими "святорусами".

[Nevik Xukxo]

Идентичностями у великоросами не особо интересовался и даже не знаю есть ли на этот счет годные совремённые исследования.

То есть, вы упрямо настаиваете, что нативные русофоны не равно русские?

[I. G.]

Дык былины плохой источник для выявления самосознания.

Вы не правы. Былины как раз неплохой индикатор появления этнического самосознания.

[Oleg Grom]

То есть, вы упрямо настаиваете, что нативные русофоны не равно русские?

Нативные англофоны обязательно англичане?

[Oleg Grom]

Вы не правы. Былины как раз неплохой индикатор появления этнического самосознания.

Что могут сказать былины об этническом самосознании жителей села Захарьевские Выселки Михайловского уезда Рязанской губернии по состоянию на 1793 год?

[I. G.]

Теперь сравните языковое и культовое расстояние между албанцами-христианами и албанцами-мусульманами.

Вот то что Вы счас сказали - не аргумент) А я сказал только то что сказал. Никто там не путает аргумент с доказательством?

Архаические языческие представления у чехов-католиков и русских-православных обнаруживают много общего.

[I. G.]

Вы не правы. Былины как раз неплохой индикатор появления этнического самосознания.

Что могут сказать былины об этническом самосознании жителей села Захарьевские Выселки Михайловского уезда Рязанской губернии по состоянию на 1793 год?

Время сложения былин - не 1793 год. Почитайте фольклористов об эволюции эпических жанров.

[Nevik Xukxo]

Что могут сказать былины об этническом самосознании жителей села Захарьевские Выселки Михайловского уезда Рязанской губернии по состоянию на 1793 год?

Это были михайловско-рязанские захарьевско-выселковцы.

[Валер]

Теперь сравните языковое и культовое расстояние между албанцами-христианами и албанцами-мусульманами.

Вот то что Вы счас сказали - не аргумент) А я сказал только то что сказал. Никто там не путает аргумент с доказательством?

Архаические языческие представления у чехов-католиков и русских-православных обнаруживают много общего.

А что Вы этим хотите сказать?

[Ellidi]

Греки — п..., расово чистых словянЪ их культ не может интересовать.

Вы эллинофоб?  Это меня не удивляет, ввиду Ваших взглядах о БЮРМ. Но я как болгарин чувствую православного грека, в евхаристическом общении с БПЦ ближе нежели еретика из МПЦ, чьи предки болгары, чувствовавшие себя всегда болгарами, и который верит в эту скверную бредню, которую  МАНУ разводит о болгарском народе (скажу только вкратце, что в этой бредне отрицается какой бы ни был индоевропейский элемент в этногенезе болгар - и иранский, и славянский, и фракийский и подменяется выдумками). Такой человек предал свою собственную семью и свой народ и пошел против него (хоть и идеологически, если верит в бредни МАНУ, а не физически). В болгарской истории это явление называется янычарством. Я - византинофил, за дружбу всех народов-преемников могучей и великой Византийской Империи на сем полуострове. В Греции есть видные люди, которые свободно говорят о возможности Великой Болгарии и что Греции не стоит бояться этой возможности, один из этих умных людей лидер большой и влиятельной, но на данный момент не правящей партии. В БЮРМ таких людей на верху нет!

[Awwal12]

из слова "святорусский" вовсе не следует, что рассказчики былин и их слушатели ассоциировали себя с некими "святорусами".

Из слова, конечно, ничего само по себе не следует. Однако здравый смысл намекает, что как-то они себя с ними ассоциировали. Былины-то именно о святорусских богатырях, а не о святогреческих или каких-нибудь святомосковских. Конечно, надо делать поправку на то, что в слово "русский" ещё в XVII в. вкладывался несколько иной смысл, но это радикально ничего не меняет.

[I. G.]

Вы эллинофоб?  Это меня не удивляет, ввиду Ваших взглядах о БЮРМ. Но я как болгарин чувствую православного грека, в евхаристическом общении с БПЦ ближе нежели еретика из МПЦ, чьи предки болгары, чувствовавшие себя всегда болгарами

Щас прискачут еще казаки верхом на кельтах. 

[Oleg Grom]

Время сложения былин - не 1793 год.

А меня интересует именно 1793 год. Кем себя считали жители указанного села в конце XVIII в.? И при чем тут вообще былины?

Почитайте фольклористов об эволюции эпических жанров.

Фольклористы занимаются фольклором (надеюсь), а не этническими идентичностями. По сабжу лучше читать антропологов.

[Oleg Grom]

Однако здравый смысл намекает, что как-то они себя с ними ассоциировали.

Допустим. Осталось "малость" - понять как именно.

Конечно, надо делать поправку на то, что в слово "русский" ещё в XVII в. вкладывался несколько иной смысл, но это радикально ничего не меняет.

Как раз таки это многое меняеет. Другой смысл, вложенный в название не то чтобы кагбэ намекает, а прямо таки кричит о другой идентичности.