Три мировоззрения

[_Swetlana]

Мы говорим о работающих с невысоким образовательным и культурным уровнем. Хоть в городе, хоть в деревне.
И о чём, собственно, говорила вышеупомянутая учёная дама в период карантина.
Что когда человек перестаёт ходить на работу (но какие-то деньги получает), не думайте, что он щас книжки начнёт читать в освободившееся время.
Не будет у него диллемы: то ли книжку почитать, то ли в синьку упасть.
В лучшем случае ремонт дома начнёт делать и выпивать потихоньку 

[Валер]

Мы говорим о работающих с невысоким образовательным и культурным уровнем. Хоть в городе, хоть в деревне.
И о чём, собственно, говорила вышеупомянутая учёная дама в период карантина.
Что когда человек перестаёт ходить на работу (но какие-то деньги получает), не думайте, что он щас книжки начнёт читать в освободившееся время.
Не будет у него диллемы: то ли книжку почитать, то ли в синьку упасть.
В лучшем случае ремонт дома начнёт делать и выпивать потихоньку 

С пьянством семейная история тоже значит. "Папа пьёт, и я буду.."
Разные нюансы есть.

[forest]

Мы говорим о работающих с невысоким образовательным и культурным уровнем. Хоть в городе, хоть в деревне.
И о чём, собственно, говорила вышеупомянутая учёная дама в период карантина.
Что когда человек перестаёт ходить на работу (но какие-то деньги получает), не думайте, что он щас книжки начнёт читать в освободившееся время.
Не будет у него диллемы: то ли книжку почитать, то ли в синьку упасть.
В лучшем случае ремонт дома начнёт делать и выпивать потихоньку 

С пьянством семейная история тоже значит. "Папа пьёт, и я буду.."
Разные нюансы есть.

Так семейная история со всем значит не только с пьянством.  Только и от самого человека тоже зависит. Некоторые идут по родительским стопам, а кто то против течения.

[Валер]

С пьянством семейная история тоже значит. "Папа пьёт, и я буду.."
Разные нюансы есть.

Так семейная история со всем значит не только с пьянством.  Только и от самого человека тоже зависит. Некоторые идут по родительским стопам, а кто то против течения.

Со всем, да по-разному. Это и не стопы, это образ жизни. Не ты выбираешь, а оно тебя скорее.

[_Swetlana]

Да, у нас была соседка за стенкой, очень пьющая. Сын не пьёт от слова совсем.
С её сыном мой дружил, он часто к нам приходил на компьютере поработать.
До чего ж серьёзный парень, всё сделал, чтобы вылезти из семейной истории, и высшее получил (но не ту специальность, которую хотел), уезжал в другой город по специальности работать. Что-то там не сложилось.
Потом хотел у нас в городе электронные дневники внедрить, по школам ходил, везде его послали, а потом централизованно этот электронный дневник ввели.
Работает барменом, может, и зарабатывает хорошо. Но что это за работа 

[Валер]

Конечно, для них СССР показался бы раем, потому что они живут в условиях анархии, смешанной с феодализмом.

Они живут в условиях нищеты, порожденной капитализмом. У нас до революции тоже многие так жили, с поправкой на климат. Описано, например, у Гиляровского.
А у людей коммунистической формации, грубо говоря, другой приоритет ценностей. Для них важнее иметь свободу самореализации, самоуправления, полную общественную безопасность, а не собственную яхту/остров и т. п.

Что-то напомнило. На сейчас похоже, хотя коммунизмом это назвать трудно.

[Geoalex]

Вот пусть тут на этом форуме напишет человек: да мои прадеды были безлошадные и коровы у них не было, потому-то и потому-то.
И всё. И я поверю.

Это так не работает.
1. Мой сосед слева - алкаш. Вывод: все русские - алкаши. Реальность - нет, это не так.
2. Мой сосед справа - не алкаш. Вывод: все русские - трезвенники. Реальность - нет, это не так.
3. Суммируем соседей, делим и находим среднее арифметическое. Вывод: 50% русских - алкаши, 50% - трезвенники. Реальность - нет, это не так.

[Валер]

Вот пусть тут на этом форуме напишет человек: да мои прадеды были безлошадные и коровы у них не было, потому-то и потому-то.
И всё. И я поверю.

Это так не работает.
1. Мой сосед слева - алкаш. Вывод: все русские - алкаши. Реальность - нет, это не так.
2. Мой сосед справа - не алкаш. Вывод: все русские - трезвенники. Реальность - нет, это не так.
3. Суммируем соседей, делим и находим среднее арифметическое. Вывод: 50% русских - алкаши, 50% - трезвенники. Реальность - нет, это не так.

У меня слева алкаш, справа лифт, сверху тоже алкаш. Засада. Вернее, окружение..

[forest]

Вот пусть тут на этом форуме напишет человек: да мои прадеды были безлошадные и коровы у них не было, потому-то и потому-то.
И всё. И я поверю.

Это так не работает.
1. Мой сосед слева - алкаш. Вывод: все русские - алкаши. Реальность - нет, это не так.
2. Мой сосед справа - не алкаш. Вывод: все русские - трезвенники. Реальность - нет, это не так.
3. Суммируем соседей, делим и находим среднее арифметическое. Вывод: 50% русских - алкаши, 50% - трезвенники. Реальность - нет, это не так.

У меня слева алкаш, справа лифт, сверху тоже алкаш. Засада. Вернее, окружение..

а снизу?

[Agabazar]

А снизу... постучали.
Станислав Ежи Лец

[Валер]

У меня слева алкаш, справа лифт, сверху тоже алкаш. Засада. Вернее, окружение..

а снизу?

Кажется, молодая семья. С орущими регулярно мамашей и дочкой.

[_Swetlana]

Вот пусть тут на этом форуме напишет человек: да мои прадеды были безлошадные и коровы у них не было, потому-то и потому-то.
И всё. И я поверю.

Это так не работает.
1. Мой сосед слева - алкаш. Вывод: все русские - алкаши. Реальность - нет, это не так.
2. Мой сосед справа - не алкаш. Вывод: все русские - трезвенники. Реальность - нет, это не так.
3. Суммируем соседей, делим и находим среднее арифметическое. Вывод: 50% русских - алкаши, 50% - трезвенники. Реальность - нет, это не так.

Это не работа, простой человеческий интерес. 
Я же не ФИО бабушек-дедушек спрашиваю, а что они вам рассказывали. Скоро рассказывать будет некому.
 

[Poirot]

У меня слева алкаш, справа лифт, сверху тоже алкаш.

Среди моих соседей по этажу алкашей нет. Вот наверху, похоже, есть.

[_Swetlana]

Вот пусть тут на этом форуме напишет человек: да мои прадеды были безлошадные и коровы у них не было, потому-то и потому-то.
И всё. И я поверю.

Это так не работает.
1. Мой сосед слева - алкаш. Вывод: все русские - алкаши. Реальность - нет, это не так.
2. Мой сосед справа - не алкаш. Вывод: все русские - трезвенники. Реальность - нет, это не так.
3. Суммируем соседей, делим и находим среднее арифметическое. Вывод: 50% русских - алкаши, 50% - трезвенники. Реальность - нет, это не так.

У меня слева алкаш, справа лифт, сверху тоже алкаш. Засада. Вернее, окружение..

Номер над вами снимает монгол, номер под вами - мулат и креол.
У нас дом малосемейка, соответственно, жильцы либо квартиранты, либо пенсионеры, либо алкаши.

[Валер]

У меня слева алкаш, справа лифт, сверху тоже алкаш. Засада. Вернее, окружение..

Номер над вами снимает монгол, номер под вами - мулат и креол.
У нас дом малосемейка, соответственно, жильцы либо квартиранты, либо пенсионеры, либо алкаши.

У меня обычная многоэтажка. Наверно, повезло просто. Сверху разведённый вахтовик, слева - какой-то вечный недоросль, местами напоминающий бомжа.

[piton]

Мы говорим о работающих с невысоким образовательным и культурным уровнем. Хоть в городе, хоть в деревне.
И о чём, собственно, говорила вышеупомянутая учёная дама в период карантина.
Что когда человек перестаёт ходить на работу (но какие-то деньги получает), не думайте, что он щас книжки начнёт читать в освободившееся время.
Не будет у него диллемы: то ли книжку почитать, то ли в синьку упасть.
В лучшем случае ремонт дома начнёт делать и выпивать потихоньку 

Прямо про меня. Ремонт дома, потом куча дел на участке. И если бы не запасы самогону, пришлось бы банкротство физлица делать.
"Какие-то деньги получает" - здесь вот не совпало.

[Geoalex]

Вот пусть тут на этом форуме напишет человек: да мои прадеды были безлошадные и коровы у них не было, потому-то и потому-то.
И всё. И я поверю.

Это так не работает.
1. Мой сосед слева - алкаш. Вывод: все русские - алкаши. Реальность - нет, это не так.
2. Мой сосед справа - не алкаш. Вывод: все русские - трезвенники. Реальность - нет, это не так.
3. Суммируем соседей, делим и находим среднее арифметическое. Вывод: 50% русских - алкаши, 50% - трезвенники. Реальность - нет, это не так.

Это не работа, простой человеческий интерес. 
Я же не ФИО бабушек-дедушек спрашиваю, а что они вам рассказывали. Скоро рассказывать будет некому.

Человеческий интерес это хорошо. А вот глобальные выводы на основе отдельных личных историй - плохо. Причём всё понимают, что плохо, но всё равно делают так.

А если хочется историй то вот: у меня среди предков 2 крестьянских линии. Одна - из Пермской губернии. Были приписными крестьянами при частных заводах, после отмены крепостного права - вольнонаёмные (а куда ты дененшься с подводной лодки?). Труд адский, но зато можно было получить образование и выйти в люди. Прапрадед сумел, стал машинистом на железной дороге. По тем временам жил неплохо, 35 рублей в месяц. В советское время, впрочем, тоже не бедствовал, хотя 3 сына была за красных, а один за белых. Другая линия - из Калужской губернии, хлебопашцы, соль земли. Не пили, не крали. Но всё равно голь перекатная, так как по одной десятине на едока, и хоть ты из шкуры вылези, а больше земли у тебя не станет. Ибо земля богом дана помещику, что подтверждено царём, губернатором, приставом и исправником, а если кто против - то у государя-императора за Байкалом свинцовых рудников на всех хватит.

[_Swetlana]

Во время карантина официально трудоустроенным з/п платили. Так один мужик в нашем местном паблике дословно писал: Тварь я дрожащая? Тварь...
В синьку упасть! Нет, я человек семейный, мне ещё надо детям образование дать. Не знаю, упал или нет, но лайков собрал.

[Poirot]

Другая линия - из Калужской губернии, хлебопашцы, соль земли.

И таких, как я понимаю, было большинство.

[_Swetlana]

А если хочется историй то вот: у меня среди предков 2 крестьянских линии. Одна - из Пермской губернии. Были приписными крестьянами при частных заводах, после отмены крепостного права - вольнонаёмные (а куда ты дененшься с подводной лодки?). Труд адский, но зато можно было получить образование и выйти в люди. Прапрадед сумел, стал машинистом на железной дороге. По тем временам жил неплохо, 35 рублей в месяц. В советское время, впрочем, тоже не бедствовал, хотя 3 сына была за красных, а один за белых. Другая линия - из Калужской губернии, хлебопашцы, соль земли. Не пили, не крали. Но всё равно голь перекатная, так как по одной десятине на едока, и хоть ты из шкуры вылези, а больше земли у тебя не станет. Ибо земля богом дана помещику, что подтверждено царём, губернатором, приставом и исправником, а если кто против - то у государя-императора за Байкалом свинцовых рудников на всех хватит.

Вот и спасибо, что рассказали 

[_Swetlana]

Другая линия - из Калужской губернии, хлебопашцы, соль земли.

И таких, как я понимаю, было большинство.

По статистике - не более 27%. Это не большинство. И не таких, а всяких.

[_Swetlana]

Вот статистика и про Сибирь

В 1916г. в Томской губернии без коров и лошадей было всего 9,2% хозяйств. 59,7% хозяйств имели 3 и более лошадей; 43,1% хозяйств имели 3 и более коров. Алтай: безлошадных хозяйств 6,5%, безкоровных 6,8%; зато 34,1% хозяйств имели 4 и больше лошади; 33,4% имели 3 и больше коровы. Выходит, в Сибири «кулаками» были больше половины крестьян!
Ленин в работе «Развитие капитализма в России» на основе анализа земской статистики по Европейской части России приводит следующие данные: безлошадные крестьянские хозяйства: 27,3%, с 1-й лошадью: 28,6%, с 2-мя лошадьми: 22,1%, с 3-мя и более лошадьми: 22%". А вот данные по наличию коров в хозяйствах нескольких центральных губерний: без коров – 20,5%, с 1 коровой - 31,7%, с 2 коровами – 28,4%, с 3 и более коровами – 19,4%.
Таким образом, большевики, натравив бедноту на остальное крестьянство, сделали ставку именно на меньшинство населения деревни.

[_Swetlana]

https://skaramanga-1972.livejournal.com/488389.html

[Geoalex]

В 1916г. в Томской губернии без коров и лошадей было всего 9,2% хозяйств. 59,7% хозяйств имели 3 и более лошадей; 43,1% хозяйств имели 3 и более коров. Алтай: безлошадных хозяйств 6,5%, безкоровных 6,8%; зато 34,1% хозяйств имели 4 и больше лошади; 33,4% имели 3 и больше коровы. Выходит, в Сибири «кулаками» были больше половины крестьян!
Ленин в работе «Развитие капитализма в России» на основе анализа земской статистики по Европейской части России приводит следующие данные: безлошадные крестьянские хозяйства: 27,3%, с 1-й лошадью: 28,6%, с 2-мя лошадьми: 22,1%, с 3-мя и более лошадьми: 22%". А вот данные по наличию коров в хозяйствах нескольких центральных губерний: без коров – 20,5%, с 1 коровой - 31,7%, с 2 коровами – 28,4%, с 3 и более коровами – 19,4%.

Всё шло хорошо...

Таким образом, большевики, натравив бедноту на остальное крестьянство, сделали ставку именно на меньшинство населения деревни.

А дальше тупой пропагандистский "вывод". Самое печальное, что на это клюют.

https://skaramanga-1972.livejournal.com/488389.html

Ну вот видите, "не всё так однозначно". Основная крестьянская масса нищала.