Семито-индоевропейские параллели (ностратическая тема)

Автор Darkstar, декабря 25, 2007, 00:23

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ion Borș

Цитата: Marius от октября 27, 2014, 16:59
Цитата: Ion Bors от октября 27, 2014, 12:53
Ancient Greek πορφύρα
ссылка на семитское происхождение.
Можете привести ссылку/показать?
В wiktionary - там без др. комментарий.
Offtop
Цитата: Marius от октября 27, 2014, 17:12
ПС французский не знаю.
Translate ЛФ, знает.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Marius

Offtop
Ион, чё-то вы меня отморозили, Вики смотрел, ничего не увидел, ЛФ в Опере (переносной) не перевёл, а ведь может я и помочь смог бы.

Ion Borș

Marius,
относительно семитских не нашёл конкретную ссылку на конкретное слово, конкретного языка. Только заключение, что по мнению некоторых πορφύρω семитского происхождения.
----------------------------------------------------------------
По ИЕ версии происхождения связывают с лат. perfervefio (per–fervefio, fieri - сильно нагреваться). Далее связывают с др. греческим φύρω (смешивать)

Offtop
у меня на примете другое греческое слово, с расширенной,  :) известной этимологией.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Marius

В таком случае латинское "purpura" выглядело бы ближе к исходной форме (где редупликация корня "PuR"), в семитских же, например древнееврейском, похожий корень (פר) [P_R] имеет значение "измельчать, растаптывать" и т.д.

Anixx

Че за бредовая таблица по ссылке? Почему (якобы) "индо-европейские" формы даются не как в ПИЕ?
Что эта таблица должна символизировать?

Алалах

ЦитироватьЗемля черных, ард ас-судан. — Этим термином обозначались в арабской средневековой литературе IX-X вв. области нынешних Западного и Центрального Судана, Восточный же Судан именовался обычно землей ал-хабаша.
наивный вопрос  по поводу слова "ард", которое, исходя из контекста - "земля, страна". И англ, нем. earth, Erde. Тут случайное совпадение или какая-то скрытая взаимосвязь?
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

mnashe

«Земля» в ПС реконструируется как [ʔaɾt͡lʼ-] (третий согласный — глоттализованная латеральная глухая аффриката). Не так уж близко... :donno:
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

jvarg

Цитата: Алалах от апреля 16, 2015, 06:00
наивный вопрос  по поводу слова "ард", которое, исходя из контекста - "земля, страна". И англ, нем. earth, Erde. Тут случайное совпадение или какая-то скрытая взаимосвязь?

"И англ, нем. earth, Erde."  - это какой-то субстрат.

Кроме германских, в других и.е. языках ничего похожего нет.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Tibaren

Цитата: jvarg от мая  3, 2015, 12:52
"И англ, нем. earth, Erde."  - это какой-то субстрат.
Кроме германских, в других и.е. языках ничего похожего нет.
Иногда сопоставляется с арм. art "возделанное поле, пахотная земля".
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Whitesky777

arabic - ishtara - french - acheter
arabic - kasara - french - casser
greek - sofos - arabic - sufiyy
Это то, что я заметил (без учебников)

Whitesky777

На википедии, кстати, написано, что слово "суфий", вероятно, происходит от араб. слова "шерсть"...

Bhudh

Цитата: Whitesky777 от мая  3, 2015, 13:39greek - sofos
Это, по-Вашему, "индоевропейская параллель"?
Ничего, что в древнегреческом было sopʰós, и вообще это слово ИЕ этимологии не имеет?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

listengort88

О-па! Наконец, отличная база для исследования: штук 200-300 слов в армянском и иврите совершенно подобны, либо имеют единый корень
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

mnashe

Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Tibaren

Цитата: listengort88 от мая  3, 2015, 17:55
штук 200-300 слов в армянском и иврите совершенно подобны, либо имеют единый корень
Можете выделить там армянские и еврейские исходные корни?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

listengort88

Цитата: mnashe от мая  3, 2015, 18:26
Цитата: listengort88 от мая  3, 2015, 17:55
штук 200-300
:o
Это много или мало? :) Давайте так: от 100 до 1000.
Несколько раз тут пытался поднять тему взаимодействия армянского-санскрита-иврита, но вот появилось что-то довольно научное, или хотя бы близкое к этому
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

listengort88

Цитата: Tibaren от мая  3, 2015, 18:34
Цитата: listengort88 от мая  3, 2015, 17:55
штук 200-300 слов в армянском и иврите совершенно подобны, либо имеют единый корень
Можете выделить там армянские и еврейские исходные корни?

Таки давайте попробуем вместе. Пока беру вот так (часть уже найденного из армянсо-ивритского)

Суббота = שבת = շաբաթ = შაბათი, Ուրբաթ = שבת ערב (эрев шабат)

Магазин = խանութ =חנות  (ханут)
Рынок = շուկա = שוק (шук)
Сцена/Помост в синагоге = բեմ = בימה (бима)
Сад = բուստան = בוסתן (бостан) Морковь = գազար = גזר (гезер)
Мята = անանուխ = נענע (неэна)
Роза = Վարդ = ורד (веред)
Лилия = շուշան = שושן (шошан)
Кот = կատու = חתול (хатуль)
Лев = առյուծ =אריה  (арье)
День/Свет = օր =אור  (ор)
Стол = սեղան = שולחן (шульхан)

Кольцо/Подарок = մատանի = מתנה
Гора = սար = הר (ар), Արարատ =ארהרט
Добрый/Здоровый = բարի =בהרי  (бари)
Сильный = հզոր = חזק (хазак)
Песня - שיר (шир), ряд – שורה (шура)
= շարք – շարական
Переводчик = թարգմանիչ = מתורגמן
Священник = քահանա = כהן (коэн)
«Изгнание», рассеяние (по всему миру) = גלות (галут)
«Колония», «тюрьма» = գաղութ
Просвещение = השכלה (хаскала) (հասկանալ)
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

Tibaren

Цитата: listengort88 от мая  3, 2015, 18:38
Таки давайте попробуем вместе. Пока беру вот так
Таки особенно впечатляют примеры типа "кот" и "шабат"...
Словарь Ачаряна и wiktionary вам в помощь.

http://www.nayiri.com/imagedDictionaryBrowser.jsp?dictionaryId=7&query=շաբաթ

Hebrew וֶרֶד (wéreḏ). Possibly a borrowing from Old or Middle Iranian; compare Old Persian *wṛda- ("flower"), Avestan 𐬬𐬀𐬭𐬆𐬜𐬀 (varǝδa-), Sogdian ward, Parthian wâr, late Middle Persian gwl (gul), Persian گل (gul), from Proto-Indo-European *wr̥dʰos ("sweetbriar"). Iranian languages are in turn the source of words borrowed into numerous European languages including Old Armenian վարդ (vard)

etc.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Binu_Kabkabima

Цитата: Алалах от апреля 16, 2015, 06:00
ЦитироватьЗемля черных, ард ас-судан. — Этим термином обозначались в арабской средневековой литературе IX-X вв. области нынешних Западного и Центрального Судана, Восточный же Судан именовался обычно землей ал-хабаша.
наивный вопрос  по поводу слова "ард", которое, исходя из контекста - "земля, страна". И англ, нем. earth, Erde. Тут случайное совпадение или какая-то скрытая взаимосвязь?
Случайное совпадение
Цитата: Tibaren от мая  3, 2015, 18:51
Hebrew וֶרֶד (wéreḏ). Possibly a borrowing from Old or Middle Iranian; compare Old Persian *wṛda- ("flower"), Avestan 𐬬𐬀𐬭𐬆𐬜𐬀 (varǝδa-), Sogdian ward, Parthian wâr, late Middle Persian gwl (gul), Persian گل (gul), from Proto-Indo-European *wr̥dʰos ("sweetbriar"). Iranian languages are in turn the source of words borrowed into numerous European languages including Old Armenian վարդ (vard)

etc.
Стоило бы еще привести арабское ward- (ورد) и арамейское wardā (ורדא)

Binu_Kabkabima

Цитата: listengort88 от мая  3, 2015, 18:38
Цитата: Tibaren от мая  3, 2015, 18:34
Цитата: listengort88 от мая  3, 2015, 17:55
штук 200-300 слов в армянском и иврите совершенно подобны, либо имеют единый корень
Можете выделить там армянские и еврейские исходные корни?

Таки давайте попробуем вместе. Пока беру вот так (часть уже найденного из армянсо-ивритского)

Суббота = שבת = շաբաթ = შაბათი, Ուրբաթ = שבת ערב (эрев шабат)

Магазин = խանութ =חנות  (ханут)
Рынок = շուկա = שוק (шук)
Сцена/Помост в синагоге = բեմ = בימה (бима)
Сад = բուստան = בוסתן (бостан) Морковь = գազար = גזר (гезер),..
можете привести транслитерацию ?

Leo

Цитата: Tibaren от мая  3, 2015, 13:30
Цитата: jvarg от мая  3, 2015, 12:52
"И англ, нем. earth, Erde."  - это какой-то субстрат.
Кроме германских, в других и.е. языках ничего похожего нет.
Иногда сопоставляется с арм. art "возделанное поле, пахотная земля".
монгольское ард народ  :)

Tibaren

Цитата: Leo от мая  3, 2015, 19:47
Цитата: Tibaren от мая  3, 2015, 13:30
Цитата: jvarg от мая  3, 2015, 12:52
"И англ, нем. earth, Erde."  - это какой-то субстрат.
Кроме германских, в других и.е. языках ничего похожего нет.
Иногда сопоставляется с арм. art "возделанное поле, пахотная земля".
монгольское ард народ  :)
Offtop
:)Нахские: урд "земельный надел" (мн. ч. - арда-ш/орда-ш); хуррит. ardǝ, урарт. ardi-nǝ "город"...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Binu_Kabkabima

Цитата: Tibaren от мая  3, 2015, 22:03
Offtop
:)Нахские: урд "земельный надел" (мн. ч. - арда-ш/орда-ш); хуррит. ardǝ, урарт. ardi-nǝ "город"...
Offtop
еще турецкий yurt

Leo


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр