В Америке появился памятник Сатане

[Iskandar]

Мысль была, видимо, в том, что в Кали-Югу деградировать могут миллионы, и чему радоваться, если на смену одному, нашедшему Бога, демону, придут миллионы демонов-неофитов, не выдержавших пресса Кали-Юги?

Вопрос, скорее, в том, само, вообще, появление демонов кто устроил? Почему система устроена так, что в ней сбиваются с пути?
Материя, получается, виновата. Ну ладно.

[Lodur]

Никто. Они всегда такие были. Свойство материи - держать Атман в неведении.

То есть вы дуалист и Кришна не может это поправить? Ну точнее, может, но вот таким вот способом, "в долгую" (посылая всякие Бахгавад-гиты). И то непонятно, исправится ли когда-нибудь что-нибудь кардинально на вселенском уровне. Махакальпы за махакальпами одно и то же...

В плане того, что есть две разновидности атманов - Атман Господа и индивидуальный атман живого существа - да, я "дуалист". Ну а про то, что если есть двое, навязывание силой своей воли одного другому абсолютно неприемлемо, думаю, мне вам рассказывать не надо. Поэтому да: вот такими "долгими" методами. Я сам должен захотеть быть с Господом.

[Iskandar]

Материю кто создал? Никто?

[Lodur]

Мысль была, видимо, в том, что в Кали-Югу деградировать могут миллионы, и чему радоваться, если на смену одному, нашедшему Бога, демону, придут миллионы демонов-неофитов, не выдержавших пресса Кали-Юги?

Ну что вы. Здесь нет никаких "неофитов". Я бы это по-другому рассматривал. Вот, скажем, есть у нас дом отдыха на берегу моря. Три сезона из четырёх в нём селятся нормальные люди. А зимой там никто отдыхать не хочет, поэтому его предоставляют местной тюрьме, чтобы она вознаградила образцовых заключённых временным пребыванием там. Да, погода не самая лучшая, но зато хоть условия жизни приличные. Предположим, изредка один из этих заключённых получает амнистию во время пребывания в этом доме отдыха. А остальные возвращаются туда, откуда пришли.
В этой аналогии наша Земля - дом отдыха. А зима - Кали-юга. Если 99,99% проживающих на Земле в Кали-югу - те самые существа демонической природы, то кого они будут "с пути сбивать"? Друг друга? Так они уже...

[Neska]

Понятно.
Как в том анекдоте: Я вас на Титаник пять лет собирал...

[Lodur]

Материю кто создал? Никто?

Источник материи - Господь. Но Он её не создал. Не больше, чем магнит создаёт магнитное поле (своим волевым решением, имеется в виду). Материя - одна из трёх разновидностей энергии Господа.

[Easyskanker]

Так что поклоняющиеся Христу обеспечивают себе человеческую форму жизни в следующем рождении (как минимум).

В чем смысл этого, если они абсолютно ничего не будут помнить из прошлой жизни и будут новым человеком с новой личностью в новой среде?

[Iskandar]

Материя - одна из трёх разновидностей энергии Господа.

Так так бы сразу и сказали, что запутывает атманы сам Господь. А то всё "сами, да сами"...

Чубайсы устраивают шоковые терапии, в которых население нищает и дохнет. Сами виноваты, что нищают и дохнут, в рынок надо было вписываться! Им даже ваучеры раздали, а они сами прошляпивают своё богатство.

[Awwal12]

Так так бы сразу и сказали, что запутывает атманы сам Господь.

Так ведь он, получается, нечаянно. Всё же у существа, творящего мир не из ничего, а из себя, всемогущество неизбежно будет в остром дефиците...

[Lodur]

Майя собственной сущностью не обладает?

Смотря что вы подразумеваете под "майей" и под "сущностью".

[Lodur]

Так так бы сразу и сказали, что запутывает атманы сам Господь. А то всё "сами, да сами"...

В каком смысле "запутывает"?

[Lodur]

Всё же у существа, творящего мир не из ничего, а из себя, всемогущество неизбежно будет в остром дефиците...

Он специально для скептиков всё-таки время от времени осчастливливает кого-то вопреки свободной воле. Ну, чтобы показать, что со всемогуществом у Него всё окей.

[Lodur]

В чем смысл этого, если они абсолютно ничего не будут помнить из прошлой жизни и будут новым человеком с новой личностью в новой среде?

Одним шансом больше встретить бхакту Господа и стать бхактой.
Если, например, вы стреляете в мишень, и вам надо попасть строго в десятку, но за попадание в пятёрку и выше вам дают дополнительную попытку - разве это не лучше, чем если не дают ничего?

[Awwal12]

Всё же у существа, творящего мир не из ничего, а из себя, всемогущество неизбежно будет в остром дефиците...

Он специально для скептиков всё-таки время от времени осчастливливает кого-то вопреки свободной воле. Ну, чтобы показать, что со всемогуществом у Него всё окей.

Но изменить свойства материи как таковой (т.е., по сути, себя), похоже, всё же не может...

[Lodur]

Но изменить свойства материи как таковой (т.е., по сути, себя), похоже, всё же не может...

Материя - всего лишь одна из трёх Его энергий. По слухам, для Него всё это - одна энергия, и Он может, скажем, перевести внешнюю энергию (то есть материю) в пограничную, а то и во внутреннюю. Наверное, может и обратное преобразование сделать... (хотя примеры такого рода мне неизвестны).
Технически для стороннего наблюдателя подобного рода могущество не отличается от "всмегомущества" в вашей (я подразумеваю христианскую) трактовке.
А как оно на самом деле - выше возможностей человеческого постижения.

[Easyskanker]

Одним шансом больше встретить бхакту Господа и стать бхактой.
Если, например, вы стреляете в мишень, и вам надо попасть строго в десятку, но за попадание в пятёрку и выше вам дают дополнительную попытку - разве это не лучше, чем если не дают ничего?

Да, это похоже на то, как устроен мир. Только одна планета из миллиардов имеет жизнь, только один сперматозоид из миллионов попадает в яйцеклетку.

[Python]

В чем смысл этого, если они абсолютно ничего не будут помнить из прошлой жизни и будут новым человеком с новой личностью в новой среде?

Одним шансом больше встретить бхакту Господа и стать бхактой.
Если, например, вы стреляете в мишень, и вам надо попасть строго в десятку, но за попадание в пятёрку и выше вам дают дополнительную попытку - разве это не лучше, чем если не дают ничего?

Будет ли бхакта помнить, что является мной? И насколько вообще бхакте интересны цели и устремления человека в предыдущих воплощениях? Я вот даже неуверен, можно ли себя в разном возрасте считать одним и тем же человеком — несмотря на континуум памяти.

[Lodur]

Будет ли бхакта помнить, что является мной? И насколько вообще бхакте интересны цели и устремления человека в предыдущих воплощениях? Я вот даже неуверен, можно ли себя в разном возрасте считать одним и тем же человеком — несмотря на континуум памяти.

В общем случае, не будет. Но это и не нужно.
По достижению совершенства в бхакти, можно будет вспомнить любую из своих бесчисленных жизней. Если захотите. Но по окончанию земной жизни, в мире Господа, воспоминания обо всех земных жизнях рано или поздно полностью уйдут. Временнные привязанности к разным материальным телам, в общем-то, в вечности вообще не могут иметь значения. Да и по глубине любые чувства, которые может испытывать воплощённое существо - всё равно что рябь на воде по сравнению с цунами.
Может быть, будет помниться та часть той жизни, в которой человек твёрдо встал на путь бхакти, получил милостью Гуру и Господа свою форму в вечных играх.

[Iskandar]

свою форму в вечных играх.

Всё думал, кого ж мне «перформансы», прости господи, Сергия напоминают

[Python]

свою форму в вечных играх.

Всё думал, кого ж мне «перформансы», прости господи, Сергия напоминают

Индуизм => Бердник => Тетянич (a.k.a. дядя Федя) => Сергий? Да, вполне возможно.

[Bhudh]

Будет ли бхакта помнить, что является мной?

Нет, поскольку Вами и не является. Разные личности — это как разные сны одной дживатмы.
Ваш вчерашний сон не является Вашим сном позавчера, год назад, в детстве... Сны разные. Но у них общее то, что это всё: Ваши сны.

[Python]

Будет ли бхакта помнить, что является мной?

Нет, поскольку Вами и не является. Разные личности — это как разные сны одной дживатмы.
Ваш вчерашний сон не является Вашим сном позавчера, год назад, в детстве... Сны разные. Но у них общее то, что это всё: Ваши сны.

Почему все эти сны мои? Я не могу осуществить в следующем сне свои намерения, запланированные сейчас, и не могу вспомнить, что было в прошлом сне. Даже если следующее воплощение унаследует некую мою «энергию», оно будет от этого не более мной, чем черви, съедящие мой труп.

[Bhudh]

Почему все эти сны мои? Я не могу осуществить в следующем сне свои намерения, запланированные сейчас, и не могу вспомнить, что было в прошлом сне.

Я здесь об обычных снах и о нынешнем Вас. В качестве ёмкой аналогии.

[Python]

«Нынешний я» — всего лишь персонаж из сна некого сновидца, являющегося по отношению ко мне лишь ресурсом, обеспечивающим мое существование. Представим, что это человек, которому периодически полностью стирают память, и я — всего лишь одна из его временных личностей. Почему меня вообще должна заботить следующая личность, которая появится после моего уничтожения? Или будущая судьба носителя-сновидца? Разве что я заинтересован в том, чтобы меня скопировали на другой носитель, чтобы продлить мое существование — но именно этого мне и не обещают.

[Bhudh]

«Нынешний я» — всего лишь персонаж из сна некого сновидца, являющегося по отношению ко мне лишь ресурсом, обеспечивающим мое существование.

Не персонаж. Сам сон. Сновидение со всеми его нюансами и от первого лица.

Разве что я заинтересован в том, чтобы меня скопировали на другой носитель, чтобы продлить мое существование — но именно этого мне и не обещают.

Почему? Это как раз наоборот усиленно подчёркивают, мол, «в Хрониках Акаши записано всё, что было, есть и будет».
Другое дело: почему бы сну не порадоваться, что он обрёл цельное бытие со всеми остальными снами и сновидцем заодно?
Тем более сновидец получил от него (сна) в Вечность только самое хорошее. То есть опыт и благие деяния.