Что будет, если из английского убрать все французские корни?

Автор Nekto, апреля 7, 2009, 15:58

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nekto

Цитата: Алексей Гринь от апреля  7, 2009, 15:52
Цитата: "RawonaM" от
А если из английского убрать все франкизмы (?) то это будет... э-э... голландский?
диалект фризского

Вообще как правильно франкизмы или галлицизмы или... :donno:?

Xico

Цитата: "Nekto" от
ообще как правильно франкизмы или галлицизмы или...
Скорее "галлицизмы". Слово "франкизмы" наводит на мысль о заимствованиях из франкского при французском посредничестве.
Veni, legi, exii.

Nekto

Цитата: Xico от апреля  7, 2009, 16:01
Цитата: "Nekto" от
ообще как правильно франкизмы или галлицизмы или...
Скорее "галлицизмы". Слово "франкизмы" наводит на мысль о заимствованиях из франкского при французском посредничестве.

Угу, я тоже так думаю... :yes:
По теме: фризского ИМХО из английского не получится, если проделать "обрезание", грамматика не та и морфология и синатаксис и стилистика и много чего еще... Впрочем это я теорезирую, фризского не знаю совершенно, знаю только что такой есть... :)

Квас

Чёрт-те что будет. Я правильно понимаю, что тогда по-английски даже "фейсом об тейбл" нельзя будет сказать?
Пишите письма! :)

Xico

Цитата: "Nekto" от
грамматика не та и морфология и синатаксис и стилистика и много чего еще.
Читал, что фонетика очень оригинальная (в том, что касается вокализма).
Послушать можно здесь:
http://www.allezhop.de/frysk/kurs.htm
http://www.geocities.com/athens/atrium/6641/
http://www1.fa.knaw.nl/noardfrysk/lessengeluid/

(Список ссылок: http://linguodiversity.narod.ru/Links/Ieulang/German/frisian.htm#fri )
Veni, legi, exii.

Xico

Цитата: "Квас" от
Я правильно понимаю, что тогда по-английски даже "фейсом об тейбл" нельзя будет сказать?
Сразу to kill, to cut smb's throat, to hang и to shoot.
Здесь уже была игра "Говорим по-английски только германскими словами".
Veni, legi, exii.

Nevik Xukxo

Цитата: Nekto от апреля  7, 2009, 16:04
По теме: фризского ИМХО из английского не получится

конечно, не получится, ведь фризы - это те ингевоны, которые остались, а не пошли на острова, так? А времени прошло порядошно...

Антиромантик

И уж тогда заодно вместо card cart, вместо sugar sucar, вместо diamond diamant и так далее.

Квас

Пишите письма! :)

Квас

Пишите письма! :)

Nevik Xukxo

Цитата: Квас от апреля  7, 2009, 16:19
Кстати, если изъять из английского галлицизмы, то Шекспира не будет... :(

А как он был бы на истинно английском?  :???

I. G.

Цитата: Nekto от
Что будет, если из английского убрать все французские кони?
Как они без коней проживут!!!  :D
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Wolliger Mensch

Цитата: Nekto от апреля  7, 2009, 15:58
Цитата: Алексей Гринь от апреля  7, 2009, 15:52
Цитата: "RawonaM" от
А если из английского убрать все франкизмы (?) то это будет... э-э... голландский?
диалект фризского

Вообще как правильно франкизмы или галлицизмы или... :donno: ?

Галлицизмы.

Если из английского убрать вообще все не англосаксонские слова, убрав все скандинавизмы и галлицизмы и проч. заимствования, получатся жуткие дыры в лексиконе. В архаическом и поэтическом английском сохранилось немало старинных исконных слов, но, все же, огромный пласт исконных слов потерян безвозвратно (что говорить, если даже they — и то не исконное)
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Квас

Цитата: Невский чукчо от апреля  7, 2009, 16:20
А как он [Шекспир] был бы на истинно английском?  :???

Никак:

Цитата: Х. Л. Борхес, Загадка Шекспира... английский... может быть единственный в Европе язык, который обладает, скажем так, двойным регистром: для повседневных разговоров, для мыслей, к примеру, ребёнка, деревенского жителя, моряка, земледельца у него есть слова саксонских корней, а для интеллектуального обихода - слова латинского происхождения. <...>
  Шекспир это всё чувствовал. Можно сказать, очарование Шекспира во многом и заключается в этой взаимной игре латинских и германских корней. Скажем, когда Макбет смотрит на свою окровавленную руку и думает, что эта рука способна окрасить в алый цвет бесчисленные моря, сделав всё зелёное одним красным:

    Will all great Neptune's ocean wash his blood
    Clean from my hand? No, this my hand will rather
    The multitudinous seas incarnadine,
    Making the green one red.
Пишите письма! :)

Damaskin

Можно поставить вопрос иначе: как бы выглядел английский язык, не будь франко-нормандского завоевания? Возможно, и грамматика бы изменялась совсем не так и была бы ближе к современной нидерландской.

Nevik Xukxo

Цитата: Damaskin от апреля  7, 2009, 16:43
Можно поставить вопрос иначе: как бы выглядел английский язык, не будь франко-нормандского завоевания? Возможно, и грамматика бы изменялась совсем не так и была бы ближе к современной нидерландской.

не всё так просто... насколько помню историю, буквально незадолго до нормандского захвата была попытка норвежского захвата! если бы тот норвежский король победил бы, а не проиграл, то английский был бы ближе к скандинавским.  ;D

Квас

Цитата: Невский чукчо от апреля  7, 2009, 16:45
если бы тот норвежский король победил бы, а не проиграл, то английский был бы ближе к скандинавским.  ;D

Спорно! Те же нормандцы-завоеватели: они же потомки норманнов, а что в них было скандинавского? К тому же норвежское завоевание вполне могло оказаться недолгим: у них и в Скандинавии проблем хватало. Вот, в Ирландии же не закрепились.
Пишите письма! :)

Xico

Цитата: "Квас" от
Шекспир?
Нет.
Цитата: "Квас" от
Кстати, если изъять из английского галлицизмы, то Шекспира не будет...
В языке Шекспира доля германской лексики была весьма велика.
Veni, legi, exii.

Damaskin

Цитата: Невский чукчо от апреля  7, 2009, 16:45
Цитата: Damaskin от апреля  7, 2009, 16:43
Можно поставить вопрос иначе: как бы выглядел английский язык, не будь франко-нормандского завоевания? Возможно, и грамматика бы изменялась совсем не так и была бы ближе к современной нидерландской.

не всё так просто... насколько помню историю, буквально незадолго до нормандского захвата была попытка норвежского захвата! если бы тот норвежский король победил бы, а не проиграл, то английский был бы ближе к скандинавским.  ;D

Хорошо, пусть ее и норвежцы не завоевали бы. Развивалось независимое государство англо-саксов.

Xico

Цитата: "Невский чукчо" от
насколько помню историю, буквально незадолго до нормандского захвата была попытка норвежского захвата!
http://en.wikipedia.org/wiki/Canute_the_Great
Veni, legi, exii.

Алексей Гринь

Цитата: "Квас" от
.. английский... может быть единственный в Европе язык, который обладает, скажем так, двойным регистром: для повседневных разговоров, для мыслей, к примеру, ребёнка, деревенского жителя, моряка, земледельца у него есть слова саксонских корней, а для интеллектуального обихода - слова латинского происхождения.
много в европе таких языков, к чему это грудевыпячивание
肏! Τίς πέπορδε;

Nevik Xukxo


Andrei N

Цитата: Damaskin от апреля  7, 2009, 16:43
Можно поставить вопрос иначе: как бы выглядел английский язык, не будь франко-нормандского завоевания?
Была бы ёла.
[здесь должно что-то быть]

Квас

Цитата: Xico от апреля  7, 2009, 16:53
Цитата: "Квас" от
Шекспир?
Нет.

Ды ну шутка жи! Перечитайте, хорошо в размер попадает!

Цитата: Xico от апреля  7, 2009, 16:53
Цитата: "Квас" от
Кстати, если изъять из английского галлицизмы, то Шекспира не будет...
В языке Шекспира доля германской лексики была весьма велика.

Было бы пресно.
Пишите письма! :)

Xico

Цитата: "Damaskin" от
Хорошо, пусть ее и норвежцы не завоевали бы. Развивалось независимое государство англо-саксов.
Только то, что не попало сюда:
http://en.wikipedia.org/wiki/Danelagh
Veni, legi, exii.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр