Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ударение в украинском

Автор dagege, июля 21, 2013, 20:44

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

dagege

Что-то всё время торможу на ударениях

порядок постановки ударения в укре предсказуем, или он там такой же треш как и в русском?
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

Wolliger Mensch

Цитата: dagege от июля 21, 2013, 20:44
... или он там такой же треш как и в русском?

Вы рассчитываете получить серьёзный ответ на подобный вопрос? ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Ноэль

Цитата: dagege от июля 21, 2013, 20:44
Что-то всё время торможу на ударениях

порядок постановки ударения в укре предсказуем, или он там такой же треш как и в русском?

Треш, да еще какой.
Пользуйтесь ABBYY Lingvo и не перенапрягайтесь по пустякам. Ищите конкретный падеж, не судите об ударении только по именительному падежу.
Есть еще один хороший словарь онлайн http://lcorp.ulif.org.ua/dictua , но сейчас почему-то не открывается, наверно технические работы.

Wolliger Mensch

Цитата: bellachiara от июля 21, 2013, 20:57
Треш, да еще какой.
Пользуйтесь ABBYY Lingvo и не перенапрягайтесь по пустякам. Ищите конкретный падеж, не судите об ударении только по именительному падежу.

Считаете, все работы по восточнославянской акцентологии нужно спустить в унитаз?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Ноэль

Цитата: Wolliger Mensch от июля 21, 2013, 21:03
Цитата: bellachiara от июля 21, 2013, 20:57
Треш, да еще какой.
Пользуйтесь ABBYY Lingvo и не перенапрягайтесь по пустякам. Ищите конкретный падеж, не судите об ударении только по именительному падежу.

Считаете, все работы по восточнославянской акцентологии нужно спустить в унитаз?

Я ничего не считаю, просто делюсь с человеком ссылками, которыми пользуется пол-Украины.

Conservator

Цитата: bellachiara от июля 21, 2013, 21:08
Я ничего не считаю, просто делюсь с человеком ссылками, которыми пользуется пол-Украины.

хм. о ABBYY слышал просто как о фирме, которая электронные словари выпускает и один из них у меня в телефоне был установлен, как покупал. больше ничего не знаю.

вторую впервые вижу.

нежели пол-Украины не знает ударений?
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Ноэль

Цитата: Conservator от июля 21, 2013, 21:11
Цитата: bellachiara от июля 21, 2013, 21:08
Я ничего не считаю, просто делюсь с человеком ссылками, которыми пользуется пол-Украины.

хм. о ABBYY слышал просто как о фирме, которая электронные словари выпускает и один из них у меня в телефоне был установлен, как покупал. больше ничего не знаю.

вторую впервые вижу.

нежели пол-Украины не знает ударений?

А вы хотите сказать, что вся Украина знает все-все укр. ударения?  :donno:
Вторая ссылка - это сайт серьезный, "Український мовно-інформаційний фонд НАН України".

Wolliger Mensch

Цитата: bellachiara от июля 21, 2013, 21:08
Я ничего не считаю, просто делюсь с человеком ссылками, которыми пользуется пол-Украины.

Вы не просто делитесь, а даёте совет:

Цитата: bellachiara от июля 21, 2013, 20:57
Пользуйтесь ABBYY Lingvo и не перенапрягайтесь по пустякам. Ищите конкретный падеж, не судите об ударении только по именительному падежу.

— целых три совета: пользуйтесь, не перенапрягайтесь и не судите.

В них вы предлагаете не изучать вопрос, а забить и сидеть на словаре. Поэтому я вас и спросил, что делать с кипами книг по акцентологии. :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Ноэль

Цитата: Wolliger Mensch от июля 21, 2013, 21:17
Цитата: bellachiara от июля 21, 2013, 21:08
Я ничего не считаю, просто делюсь с человеком ссылками, которыми пользуется пол-Украины.

Вы не просто делитесь, а даёте совет:

Цитата: bellachiara от июля 21, 2013, 20:57
Пользуйтесь ABBYY Lingvo и не перенапрягайтесь по пустякам. Ищите конкретный падеж, не судите об ударении только по именительному падежу.

— целых три совета: пользуйтесь, не перенапрягайтесь и не судите.

В них вы предлагаете не изучать вопрос, а забить и сидеть на словаре. Поэтому я вас и спросил, что делать с кипами книг по акцентологии. :yes:

Да, я даю Dagege совет, как изучающему украинский: логики не искать и пользоваться доступными словарями.

Wolliger Mensch

Цитата: bellachiara от июля 21, 2013, 21:19
Да, я даю Dagege совет, как изучающему украинский: логики не искать и пользоваться доступными словарями.

Но почему вы даёте такой совет? Ведь там есть система, и это давно установлено и описано. :donno:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Ноэль

Цитата: Wolliger Mensch от июля 21, 2013, 21:26
Цитата: bellachiara от июля 21, 2013, 21:19
Да, я даю Dagege совет, как изучающему украинский: логики не искать и пользоваться доступными словарями.

Но почему вы даёте такой совет? Ведь там есть система, и это давно установлено и описано. :donno:

Потому что для обычного изучающего забить на стопицот книг и юзать словари укр. ударений будет и быстрее, и спокойнее. Посмотреть и запомнить, и все. На самом деле не так уж и много будет сложных случаев для запоминания. Изучали, знаем...
А если в дальнейшем захочется узнать о чем-то более детально, тогда уже и стопицот научных книг можно прочесть.

Ноэль

Wolliger Mensch, не в обиду будь сказано, но хоть Бурлан и пройдоха, но глядя на Вас, я каждый раз убеждаюсь, что вас он очень хорошо описал.

Pawlo

Цитата: Wolliger Mensch от июля 21, 2013, 21:26
Цитата: bellachiara от июля 21, 2013, 21:19
Да, я даю Dagege совет, как изучающему украинский: логики не искать и пользоваться доступными словарями.

Но почему вы даёте такой совет? Ведь там есть система, и это давно установлено и описано. :donno:
Но если употреблять ее упрощенно то будет куча ошибок а елси по нормальному углубиться в те книги о которых вы пислаи то что бы все выучить понадобяться силы сопоставимые с нужными на зубрежку словарей
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Wolliger Mensch

Цитата: Pawlo от июля 21, 2013, 21:37
Но если употреблять ее упрощенно то будет куча ошибок а елси по нормальному углубиться в те книги о которых вы пислаи то что бы все выучить понадобяться силы сопоставимые с нужными на зубрежку словарей

Неправда, что выучить словарь проще, чем понять систематику.  :no:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Ноэль

Цитата: Wolliger Mensch от июля 21, 2013, 21:42
Неправда, что выучить словарь проще, чем понять систематику.  :no:

хорошо, что говорит систематика об ударении в слове "вербова"?

Wolliger Mensch

Цитата: bellachiara от июля 21, 2013, 21:47
Цитата: Wolliger Mensch от июля 21, 2013, 21:42
Неправда, что выучить словарь проще, чем понять систематику.  :no:

хорошо, что говорит систематика об ударении в слове "вербова"?

А что там не так? Верба́вербо́вий.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Ноэль

Цитата: Wolliger Mensch от июля 21, 2013, 21:57
Цитата: bellachiara от июля 21, 2013, 21:47
Цитата: Wolliger Mensch от июля 21, 2013, 21:42
Неправда, что выучить словарь проще, чем понять систематику.  :no:

хорошо, что говорит систематика об ударении в слове "вербова"?

А что там не так? Верба́вербо́вий.

И все?

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

piton

Так понимаю, украинский - простой язык, раз какая-то система есть.
W

Ноэль

Цитата: Wolliger Mensch от июля 21, 2013, 22:00
Цитата: bellachiara от июля 21, 2013, 21:58
И все?

Поясните, что вы хотите услышать.

Я хочу услышать правильный ответ: вЕрбОвА.

Ударение "вЕрбова" слушаем здесь, укр. нар. песня "Вербовая дощечка": http://www.youtube.com/watch?v=Ap7TEYkj_Ss&feature=player_embedded

Кроме того, существует фамилия ВербовИй, соотв. жен. ВербовА.

А Вы говорите - логика, систематика.  :donno:

Wolliger Mensch

Цитата: bellachiara от июля 21, 2013, 22:04
Я хочу услышать правильный ответ: вЕрбОвА.

Ударение "вЕрбова" слушаем здесь, укр. нар. песня "Вербовая дощечка": http://www.youtube.com/watch?v=Ap7TEYkj_Ss&feature=player_embedded

Кроме того, существует фамилия ВербовИй, соотв. жен. ВербовА.

А Вы говорите - логика, систематика.  :donno:

В украинском литературном языке — вербо́вий, что вполне соотносится с формой верба́. Для чего приводить ссылки на диалектные вариации, в которых может быть иная систематика?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Conservator

Цитата: Wolliger Mensch от июля 21, 2013, 21:57
Верба́вербо́вий.

в диалектах - ве́рба.

вербо́вий хоть и нормативное, но так никто не говорит. только ве́рбовий.

и фамилия "Вербови́й".

Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Ноэль

Цитата: Wolliger Mensch от июля 21, 2013, 22:12
Цитата: bellachiara от июля 21, 2013, 22:04
Я хочу услышать правильный ответ: вЕрбОвА.

Ударение "вЕрбова" слушаем здесь, укр. нар. песня "Вербовая дощечка": http://www.youtube.com/watch?v=Ap7TEYkj_Ss&feature=player_embedded

Кроме того, существует фамилия ВербовИй, соотв. жен. ВербовА.

А Вы говорите - логика, систематика.  :donno:

В украинском литературном языке — вербо́вий, что вполне соотносится с формой верба́. Для чего приводить ссылки на диалектные вариации, в которых может быть иная систематика?

Потому что эти варианты допускаются не только в речи, но и в стихах, меня это применение больше всего интересует.
Ну, а Dagege хочет говорить правильно. В слове "вербова" сложно ошибиться, но ведь существует очень много других "подводных камней".

Ноэль

Цитата: Conservator от июля 21, 2013, 22:15
вербо́вий хоть и нормативное, но так никто не говорит. только ве́рбовий.

ну как это - никто не говорит? http://nashe.com.ua/song/3810/artist/346

Wolliger Mensch

Цитата: bellachiara от июля 21, 2013, 22:18
Ну, а Dagege хочет говорить правильно. В слове "вербова" сложно ошибиться, но ведь существует очень много других "подводных камней".

Подводные камни существуют всегда. Но это исключения, подавляющее большинство слов подчиняется правилам. Вот словари и существуют для уточнения сведений в случае исключения, вы же предлагаете сразу сесть на словарь и ни в чём не разбираться. Именно с этим последним я и спорю.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр