Тупые кальки

[rrr]

Отсюда пошло.
Так что вполне нормальное выражение и не калька.

Вы понимаете, что даже у фразы "бросать вызов" узус в нормальном русском отличается от "challenge"?

Словарь говорит:

Сhallenge
verb.
1.invite (someone) to engage in a contest.
2.dispute the truth or validity of.
По-моему 1-ое значение совпадает с "бросать вызов". А 2-ое как "бросать вызов" никто и не переводит.

[Ильич]

В русском «вызов» — это если тебе сказали куда-то прийти. Или если на дуэль пригласили.

А если перед тобой стоит интересная задача — то это не «вызов», потому что задача тебя не вызывает.

Не знаю, я уже привык к новому значению слова. Воспринимаю его, как вызов судьбы/рока на борьбу, на который нужно ответить.

[Ильич]

В «Знаешь что? Иди-ка ты лесом» «Знаешь что» плохо выводится из «знаешь» и «что», ИМХО.

тык "Знаешь, что я тебе на это скажу? Иди-ка ты лесом"
все выводится

По мне так "знаешь что" настолько бытовое выражение, что не могу представить его калькой. Кальки же из литературного или из жаргона какой-то элиты идут.

[Demetrius]

По мне так "знаешь что" настолько бытовое выражение, что не могу представить его калькой

«Что за ...» тоже бытовое, а калька же.

[zwh]

Но это ещё не делает «вызов» калькой.

«Вызов» вообще — не калька, конечно. Вызов в английском значении 'сложная, но интересная проблема' — калька.

Я обычно перевожу "challenge" как "проблема" или "задача" (это чисто для себя так и апостериори, потому что слушая новости и так всё понятно уже без перевода мысленного).

[zwh]

По мне так "знаешь что" настолько бытовое выражение, что не могу представить его калькой

«Что за ...» тоже бытовое, а калька же.

А с чего хоть?

[Demetrius]

«Что за ...» тоже бытовое, а калька же.

А с чего хоть?

Was für ...? же

[rrr]

«Что за ...» тоже бытовое, а калька же.

А с чего хоть?

Was für ...? же

А почему не совпадение?

[Demetrius]

А почему не совпадение?

Словарь Фасмера (в статье «что») отсылает насчёт этого оборота к Сандфельд, Festschr. V. Тhоmsеn 172, можете попробовать найти эти работы.

[bvs]

А почему не совпадение?

В русском не было конструкции "за + им.п."

[DarkMax2]

Самая ненавистная калька - "язык Лакота/Навахо/Кри...", или "индейцы Лакота/Оджибве/Омаха..." Волком бы выгрыз!

А как хочется? )

[Demetrius]

С маленькой буквы же.

[DarkMax2]

С маленькой буквы же.

Точно. А я почему-то подумал, что ожибва́, лакота́ 

[Bhudh]

В ноябре 2012 года будущий президент племени Оглала, Брайан Брюэр (англ. Bryan Brewer), объявил, что начинает кампанию по возрождению языка.

[Букволюб]

тупая калька содержит ошибку, неверное восприятие оригинала, или бездумность, при которой нарушаются правила словообразования принимающего языка.

тупой калькой является выглядеть (нем. aussehen). Приставка вы- + глядеть (несов. вид.) должно образовать совершенный вид, а не несовершенный.

Да! Логичнее -- "глядеться".

Ещё нелепо воспринимается "зависеть" с предлогом "от".
Вероятнее, изначально "зависеть" сочеталось с местным падежом (в, на) или просто с местонахождением. Нп. у Петра I: «болшая в здѣшнихъ предѣлехъ зависитъ нынѣ нужда в конницѣ, которая въ непрестанныхъ всюды бываетъ посылкахъ, и провiантъ выбираютъ вездѣ они...» (1705) И в таком виде, возможно, это не была калька. А позднейшее сочетание с "от" (полукалька?) появилось по аналогии с abhängen и dépendre. 

Вот "от/при-висеть" быб логично!

[rrr]

Приставка вы- + глядеть (несов. вид.) должно образовать совершенный вид, а не несовершенный.

Она и образовывает в "выглядеть что-то где-то".

[Awwal12]

Отсюда пошло.
Так что вполне нормальное выражение и не калька.

Вы понимаете, что даже у фразы "бросать вызов" узус в нормальном русском отличается от "challenge"?

Словарь говорит:

Сhallenge
verb.
1.invite (someone) to engage in a contest.
2.dispute the truth or validity of.
По-моему 1-ое значение совпадает с "бросать вызов". А 2-ое как "бросать вызов" никто и не переводит.

Спасибо, кэп. Если хотите, можете challenging test переводить как "тест, бросающий вызов", но меня от этого увольте.

[Букволюб]

калька с латинского influentia, которое и значит «вливание», «влияние». Это калька, но она не тупая.

Калька логичная, а вот сочетание с предлогом увы.

Надо б "влияние в", но тогда "отец влияет в сына/дочь" воспримется трёхсмысленно. Лучше "нальяет на".

[Ильич]

«Что за ...» тоже бытовое, а калька же.

А с чего хоть?

Was für ...? же

Что за хрень?
А теперь серьёзно. Если это калька с немецкого, то она должна была появиться в среде русских немцев, а потом уже распространиться среди собственно русского населения. Не попадалось упоминание о таком? Или хотя бы о месте, где оно стало употребляться.
А вообще калька здесь для меня удивительна. Не предполагал возможность кальки в таких разговорных выражениях.

[Demetrius]

Если это калька с немецкого, то она должна была появиться в среде русских немцев, а потом уже распространиться среди собственно русского населения.

Почему должна?

Не попадалось упоминание о таком? Или хотя бы о месте, где оно стало употребляться.

У Фасмера есть ссылки на источники. Вы знаете, где искать.

[bvs]

Если это калька с немецкого, то она должна была появиться в среде русских немцев, а потом уже распространиться среди собственно русского населения.

Может быть через польский, там тоже есть.

[quez]

калька с латинского influentia, которое и значит «вливание», «влияние». Это калька, но она не тупая.

Калька логичная, а вот сочетание с предлогом увы.

Надо б "влияние в", но тогда "отец влияет в сына/дочь" воспримется трёхсмысленно. Лучше "нальяет на".

Теперь и «влияние на дочь» неоднозначно воспринимается, чего уж там.

[zwh]

«Что за ...» тоже бытовое, а калька же.

А с чего хоть?

Was für ...? же

А-а, да, меня в свое время несколько удивило даже, что всё в этом обороте у немцев как-то совсем по-русски...

[Toman]

А вообще калька здесь для меня удивительна. Не предполагал возможность кальки в таких разговорных выражениях.

А я уже неоднократно обращал внимание (ещё с младших классов школы), что наш разговорный язык, включая даже многие служебные слова, чуть не через слово представлен кальками с немецких слов или фразеологизмов.

[Awwal12]

А вообще калька здесь для меня удивительна. Не предполагал возможность кальки в таких разговорных выражениях.

А я уже неоднократно обращал внимание (ещё с младших классов школы), что наш разговорный язык, включая даже многие служебные слова, чуть не через слово представлен кальками с немецких слов или фразеологизмов.

Необязательно с немецких. Все еще задолго до того обезъянничали у римлян и греков.