Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Этимология семитских слов

Автор звенислава, марта 19, 2019, 20:45

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Mass

Цитата: forest от мая  6, 2020, 09:52
А чем занимался непосредственно Халди? кроме того что был верховным богом урартского пантеона
Судя по тому, что основными приношениями ему были элементы вооружения - божество войны. Судя по письменным источникам - олицетворение вездесущей царской власти.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

ivanovgoga

Цитата: Mass от мая  6, 2020, 16:10
Цитата: ivanovgoga от можно представить в виде Тав и Нана = Голова и Мать
"Головомать"?....
:green:   шутник..по-русски калька один в один глав(ная)-мать
Тав-пурцели-заглавный лист(страница), тавади-князь (главарь  :green:) м-тав-ари -главный...и куча всяких простых и сложных слов с "головой".
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Mass

Цитата: ivanovgoga от мая  6, 2020, 16:20:green:   шутник..по-русски калька один в одинглав-мать
Тав-пурцели-заглавный лист(страница), тавади-князь (главарь  :green:) м-тав-ари -главный...и куча всяких простых и сложных слов с "головой".
А в хурритском "голова" и "главный" тоже однокоренные?  :)
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Mass

Цитата: ivanovgoga от мая  6, 2020, 16:24
Цитата: Mass от мая  6, 2020, 16:18
божество войны
нет.
Тешуб-бог войны.
Не "нет", а "да". Ничего удивительного. Далеко не каждый пантеон в истории человечества доходил до стройной специфичности функций составляющих его божеств.

Не знали?...  ::)
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

ivanovgoga

Цитата: Mass от мая  6, 2020, 16:25
А в хурритском "голова" и "главный" тоже однокоренные?
А при чем хурритский?  :what:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: Mass от мая  6, 2020, 16:26
Не "нет", а "да". Ничего удивительного. Далеко не каждый пантеон в истории человечества доходил до стройной специфичности функций составляющих его божеств
:negozhe:
Бог войны и покровитель царя и войска все же не одно и то же.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Mass

Цитата: ivanovgoga от мая  6, 2020, 16:31
Цитата: Mass от мая  6, 2020, 16:25
А в хурритском "голова" и "главный" тоже однокоренные?
А при чем хурритский?  :what:
Ответа у Вас, я так понимаю, нет.

Цитата: ivanovgoga от мая  6, 2020, 16:32:negozhe:
Бог войны и покровитель царя и войска все же не одно и то же.
Покажите на хурритском материале, что в этом случае эта семантическая тонкость реально играла роль. Если не сможете, то и нет оснований для подобного разделения в этом случае.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

ivanovgoga

Цитата: Mass от мая  6, 2020, 16:38
Цитата: ivanovgoga от
Цитата: Mass от А в хурритском "голова" и "главный" тоже однокоренные?
А при чем хурритский?  :what:
Ответа у Вас, я так понимаю, нет.
А при чем хурритский?
Тавананна -хеттское имя.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Mass

Цитата: ivanovgoga от мая  6, 2020, 16:42
А при чем хурритский?
Тавананна -хеттское имя.
А причём здесь это? Спросить уже нельзя.....))))))
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

yurifromspb

Цитата: Saslan от мая  6, 2020, 16:03
Yurifromspb, а Вы не разбирали этимологию самой основы у акк. šarruma (*šarr-)? Или, может в публикациях встречалось о нем...?
Нет, впервые слышу. Тут пишут, что это хурритский бог. Может быть, аккадский язык тут не при чём, хотя там пишут, что хетты и хурриты в текстах выделяли в имени аккадское šarru - царь.
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

yurifromspb

Погуглил, тавананну и по и.е.-йски этимологизируют, как лувийское слово.
(s)téh₂wenoh₃nos, извиняюсь за выражение, т.е. «праведная».

См. тут.
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

Mass

Хм. Пойду смотреть, когда отпала в аккадском мимация.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Saslan

Цитата: yurifromspb от мая  6, 2020, 18:03
Может быть, аккадский язык тут не при чём, хотя там пишут, что хетты и хурриты в текстах выделяли в имени аккадское šarru - царь.
Я имел ввиду акк. šarru - "царь" (основу šarratu "царицы").

Mass

Цитата: Saslan от мая  6, 2020, 18:49Я имел ввиду акк. šarru - "царь"
Вплоть до времён Хаммурапи, а то и позже - не šarru, а šarrum. Или, если Вы имеете в виду основу, не забывайте адекватно ставить дефис - не "šarru", а "šarru-".
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Mass

Offtop
Очень удобно для окружающих, когда рассматриваемое слово в кавычках, правда?
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Mass

Кстати, слово "царь" ставить в соответствие с "šarru-" следует с определенной степенью осторожности.

См. "Aspects of Old Assyrian Trade and Its Terminology: By K.R. Veenhof", p. 193.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

yurifromspb

Цитата: Mass от мая  6, 2020, 18:38
Хм. Пойду смотреть, когда отпала в аккадском мимация.
Но что это даст, особенно если неизвестно, что за слово šarruma и из какого оно языка?
И потом, мимация при заимствовании не обязана сохраняться, она маркирует только несвязанные формы, а в выражениях типа царь-Вавилона или царь-их она исчезает.
В хурритском был суффикс -ma, кстати?
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

Mass

Цитата: yurifromspb от мая  6, 2020, 19:02
В хурритском был суффикс -ma, кстати?
Боюсь, не наш случай:

Цитировать3 sg. verbs are negated through the affix "-ma-"
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Saslan

Цитата: Mass от мая  6, 2020, 18:54
... если Вы имеете в виду основу, не забывайте адекватно ставить дефис - не "šarru", а "šarru-".
. Да, я имел ввиду именно основу "šarru-". С дефисом, да, не усмотрел...

Mass

Цитата: yurifromspb от мая  6, 2020, 19:02Но что это даст, особенно если неизвестно, что за слово šarruma и из какого оно языка?
Да подумал, что в лувийском вроде б было окончание "-а", и вкупе с "šarrum" вполне нормальная гипотеза была б. Но её нет, так как не срослись падежи, числа etc.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

yurifromspb

Цитата: Saslan от мая  6, 2020, 18:49
Цитата: yurifromspb от мая  6, 2020, 18:03
Может быть, аккадский язык тут не при чём, хотя там пишут, что хетты и хурриты в текстах выделяли в имени аккадское šarru - царь.
Я имел ввиду акк. šarru - "царь" (основу šarratu "царицы").
Не знаю, надо смотреть все когнаты. В "A concise Dictionary of Akkadian" написано šarārum = "to go ahead".
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

yurifromspb

Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

Mass

"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

yurifromspb

Ну, в принципе, если так уж хочется можно и множественное величия предположить *šarrūma, но это хотя и по семитски, но не по аккадски, как мы его знаем.
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр