Татарская лексика

[Хусан]

чапрак "лист дерева" в карач.-балк.

yaproq везде есть же.

[Фанис]

чапрак "лист дерева" в карач.-балк.

yaproq везде есть же.

"Чудо" не сами слова, а начальное ч- в этих словах.

[Фанис]

Такой рефлекс не свойственен ни караимскому, ни кб., но спорадически откуда-то берется. В татарском тоже есть, например, чура вместо җура.

[mail]

чапрак "лист дерева" в карач.-балк.

yaproq везде есть же.

"Чудо" не сами слова, а начальное ч- в этих словах.

так же самое со словом жұлдыз (звезда) - юлдуз, жылдыз, чылтыс

[Фанис]

чапрак "лист дерева" в карач.-балк.

yaproq везде есть же.

"Чудо" не сами слова, а начальное ч- в этих словах.

так же самое со словом жұлдыз (звезда) - юлдуз, жылдыз, чылтыс

В казахском встречается чылтыс?

[mail]

нет, в казахском только жұлдыз.
чылтыс у кого-то из сибирских тюрков. есть певица Чылтыс.

[Фанис]

нет, в казахском только жұлдыз.
чылтыс у кого-то из сибирских тюрков. есть певица Чылтыс.

Для них это не "чудо", начальное ч- у них регулярный рефлекс.

[Фанис]

Тат. кибет, караим. кебит "магазин, лавка"

[_Swetlana]

Запоминала его так: кибет - кибитка

[Фанис]

Запоминала его так: кибет - кибитка

Оно и есть. Только в русском зафиксировано более древнее значение.

[_Swetlana]

И ещё йорт - юрта.

[Фанис]

Әкият "сказка".

[Хусан]

https://uz.wiktionary.org/wiki/hikoyat

[Фанис]

https://uz.wiktionary.org/wiki/hikoyat

Ну, это скучно, это просто чистый арабизм, как по форме, так и по содержанию, оно и старотатарском (или в поволжскомм тюрки) было, возможно, даже современном татарском в ходу.

Вот если бы в узбекском обнаружилась именно такая измененная форма и в значении "сказка" - было бы действительно крайне интересно.

[Хусан]

в значении "сказка" - было бы действительно крайне интересно.

рассказ, сказка - одно и тоже же.

[Хусан]

Вот если бы в узбекском обнаружилась именно такая измененная форма

Мы не изменяем форму, используем заимствований как есть.

[Фанис]

в значении "сказка" - было бы действительно крайне интересно.

рассказ, сказка - одно и тоже же.

Сами же понимаете, что не одно и то же.

[Фанис]

Вот если бы в узбекском обнаружилась именно такая измененная форма

Мы не изменяем форму, используем заимствований как есть.

Ага, прям консервируете. Любой язык изменяет заимствования и не только заимствования, вопрос только во времени и в степени употребления. Если заимствование недавнее или мало- и редкоупотребительное, оно вряд ли изменит форму и содержание.

Судя по всему, слово хикәять давно вошло в разговорный татарский и довольно долго обкатывалось, дав в итоге слово әкият "сказка".

[Фанис]

Тат., баш. яр "берег". В других кипчакских, для значения "берег", оказывается, обычно используется слово йага//джага//жага (как-то не ожидал) , т.е. "берег реки" в других кипчакских будет не елга яры, а что-то вроде оьзен джагасы.   

[Пассатижи]

в башкирском есть и әкиәт "сказка", и хикәйә "рассказ (литературный)", неужели от одного слова происходят? Или хикәйә это недавнее ре-заимствование.

[Хусан]

Тат., баш. яр "берег".

Это yer (земля)?

https://uz.wiktionary.org/wiki/берег

[Karakurt]

Нет, отдельное слово.

[Фанис]

в башкирском есть и әкиәт "сказка", и хикәйә "рассказ (литературный)", неужели от одного слова происходят? Или хикәйә это недавнее ре-заимствование.

В татарском тоже оба.

Первое слово - народное переоформление и переосмысление арабской лексемы, вторая жизнь арабского слова, а второе слово - мертвый литературизм, сохранившееся законсервированным в литературноом языке.

[Фанис]

в башкирском есть и әкиәт "сказка", и хикәйә "рассказ (литературный)", неужели от одного слова происходят? Или хикәйә это недавнее ре-заимствование.

В татарском тоже оба.

Первое слово - народное переоформление и переосмысление арабской лексемы, вторая жизнь арабского слова, а второе слово - мертвый литературизм, сохранившийся законсервированным в литературноом языке.

[_Swetlana]

Мне нужно было перевести предложение: "Конец этой истории всем понравится". Как по-татарски "история"? Не әкиәт же. Я историю перевела как хикәйә.