Лингвофорум

Теоретический раздел => Индейские языки => Языки народов Центральной и Южной Америки => Тема начата: Антиромантик от января 6, 2012, 22:55

Название: Феноменальная сохранность консонантизма в мезоамериканских
Отправлено: Антиромантик от января 6, 2012, 22:55
Есть ли оная и чем объясняется?
Якобы чуть ли не по языковым семьям одинаковый консонантизм.
Название: феноменальная сохранность консонантизма в мезоамериканских
Отправлено: smith371 от января 6, 2012, 23:00
Цитата: Антиромантик от января  6, 2012, 22:55
Есть ли оная и чем объясняется?
Якобы чуть ли не по языковым семьям одинаковый консонантизм.

угу. сравним майянские и науатль:

пок-та-пок = тлачтли (игра в мячик)

с ходу более не вспомню...
Название: Феноменальная сохранность консонантизма в мезоамериканских
Отправлено: Iyeska от января 6, 2012, 23:20
Цитата: Антиромантик от января  6, 2012, 22:55
Есть ли оная и чем объясняется?
Якобы чуть ли не по языковым семьям одинаковый консонантизм.
:o
Это где там идентичность? :o Может, я какие-то другие языки под вашим высказыванием понимаю...
Я лично никаких особых сходств (и уж тем более "одинаковости") в фонетической системе майя и науатля не вижу. Особенно если взять классический науатль и майя-киче, к примеру. Напротив - резкая разница налицо.
Название: феноменальная сохранность консонантизма в мезоамериканских
Отправлено: Dana от января 6, 2012, 23:26
Ну кстати, именно у майянских наиболее отличный консонантизм. У других, в общем-то, сходство в консонантизме некоторое есть.
Название: феноменальная сохранность консонантизма в мезоамериканских
Отправлено: Iyeska от января 6, 2012, 23:33
Цитата: Dana от января  6, 2012, 23:26
Ну кстати, именно у майянских наиболее отличный консонантизм. У других, в общем-то, сходство в консонантизме некоторое есть.
Господи, да практически у всех соседей есть некоторое сходство! Тут же Антиромантик о некоем феноменальном тождестве (огромное количество римейков!) говорил, почему я и недоумеваю :donno: Поясните свой тезис, плиз.
Название: феноменальная сохранность консонантизма в мезоамериканских
Отправлено: Iyeska от января 6, 2012, 23:40
Дабы не быть голословным. Вот сравнение фонетических систем классического науатля и киче. Таблички с Вики содраны, уж не обессудьте. Думаю, в качестве иллюстративного материала в данном случае вполне сойдёт. Прошу мне показать феноменальное сходство :eat:
Название: Феноменальная сохранность консонантизма в мезоамериканских
Отправлено: RNK от июля 18, 2013, 10:15
А вот, кстати, вероятно, самая известная пара: науа Quetzalcōātl и майянское Kukulkán «Пернатый змей». quetzal и kukul явно родственны, но это когнат или всё же заимствование? А cōātl и kán имеют что-то общее?
Название: Феноменальная сохранность консонантизма в мезоамериканских
Отправлено: Nevik Xukxo от июля 18, 2013, 13:53
Цитата: RNK от июля 18, 2013, 10:15
quetzal и kukul явно родственны

Источник информации?
Название: Феноменальная сохранность консонантизма в мезоамериканских
Отправлено: amdf от июля 18, 2013, 14:06
Это в австралийских консонантизм похож у всех языков.
Название: Феноменальная сохранность консонантизма в мезоамериканских
Отправлено: RNK от июля 18, 2013, 14:52
Цитата: Nevik Xukxo от июля 18, 2013, 13:53
Цитата: RNK от июля 18, 2013, 10:15
quetzal и kukul явно родственны
Источник информации?
Думаете, случайное совпадение?
Название: Феноменальная сохранность консонантизма в мезоамерик
Отправлено: Проходящий от июля 23, 2013, 13:26
Цитата: RNK от июля 18, 2013, 10:15
науа Quetzalcōātl и майянское Kukulkán «Пернатый змей». quetzal и kukul явно родственны...
Ага, явно. Особенно если учесть, что майяское слово k'uk'ul состоит из корня k'uk' (перо) и суффикса прилагательных -ul, а науатльское quetzalli происходит от глагольного корня quetz- (стоять)...
;)
Название: Феноменальная сохранность консонантизма в мезоамериканских
Отправлено: Nevik Xukxo от июля 23, 2013, 16:28
Цитата: RNK от июля 18, 2013, 10:15
майянское

какое именно майянское кстати? это ж целая языковая семья. как Кукулькан у других майя? был ли прамайя Кукулькан?
Название: Феноменальная сохранность консонантизма в мезоамерик
Отправлено: RNK от июля 24, 2013, 19:25
Цитата: Проходящий от июля 23, 2013, 13:26
Ага, явно. Особенно если учесть, что майяское слово k'uk'ul состоит из корня k'uk' (перо) и суффикса прилагательных -ul, а науатльское quetzalli происходит от глагольного корня quetz- (стоять)...
;)
Хм, вот оно как, а ведь вроде так похоже... А не могло быть так, что майя по фонетическому сходству интерпретировали науаязычное имя пришельца с Севера через своё k'uk'ul?
Название: Феноменальная сохранность консонантизма в мезоамерик
Отправлено: amamatini от августа 7, 2014, 12:23
Если смотреть только лишь одну фонетику, то языки Мезамерики крайне разнообразны, возможно даже более разнообразнее, чем в Европе.
Название: Феноменальная сохранность консонантизма в мезоамерик
Отправлено: smith371 от августа 7, 2014, 14:25
Цитата: amamatini от августа  7, 2014, 12:23
Если смотреть только лишь одну фонетику, то языки Мезамерики крайне разнообразны, возможно даже более разнообразнее, чем в Европе.
не возможно, а реально. Есть и тональные в том числе
Название: Феноменальная сохранность консонантизма в мезоамерик
Отправлено: Iyeska от августа 7, 2014, 14:34
Цитата: smith371 от августа  7, 2014, 14:25
не возможно, а реально. Есть и тональные в том числе
:+1:
В том числе и юкатек.