Почему власть такая тупая?

[Алексей Гринь]

Не всегда, но мы видим Ливию, Египет, Ирак и Афганистан, в которых покопались светлые эльфы.

Читал как-то комментарий от американки: «попробуйте найдите хотя бы одну новость, к которой не было бы комментария, что за этим стоят американцы». Как 100 лет назад за всем стояли жыдо-масоны, так и сейчас американцы. Смешно.

[orang_baik]

Говорю как присутствовавший на Болотной - для большинства требование честных выборов и "Россия без Путина" не синонимы

Где вы таких узрели ? Как такое вообще возможно в данной ситуации?

Честные выборы - это запретить Путину в них участвовать. Закона, запрещающего нет, но всё равно. Личная неприязнь выше закона.

[Flos]

Там вроде как монархии

Вот.  Монархии. Это важно.

[Nevik Xukxo]

Читал как-то комментарий от американки: «попробуйте найдите хотя бы одну новость, к которой не было бы комментария, что за этим стоят американцы».

Дык американцы купили всех. Многих в обход их сознания, да. Или многие притворяются, что их купили, по сговору с американцами - игра такая. Ток-шоу типа.

[Python]

А исламская революция не проводила репрессий против своих внутренних противников?

Как и любая революция. Не исключая оранжевых.

Мне украинские оранжевые в этом плане показались довольно пассивыми. На фоне пост-оранжевого режима, репрессионные действия оранжевых выглядят довольно незаметными. Хотя никакй революции после оранжевых не было — только президентские выборы и переформатирование парламентских фракций.

[Κωνσταντινόπουλου]

Это просто детский сад, с таким бинарным мышлением жить. Как же хорошо по культуре и менталитету проехалась совковая пропаганда. Клише ваши застыли во времени, а мир-то двигается вперёд.

Агха... Раз против Путина и Асада – значит сразу "оранжевый наймит госдепа" и сразу за "стервятников Вашингтона"! Ну и против "стабильности" и «мирного атома» на Востоке!

Если Асад и его алавиты близки «Хезболле», Насралле и Ахмадинежаду - это ничего!

Самое главное - у друзей Путина (вождя!) там некие "стратегические интересы", которые как и при СССР выдаются за интересы страны/народа!

[СП]

ОАЭ, Оман, Катар - не в счёт? Там "светлые эльфы" не копались? Местные бедуины всё обнаружили и развили? "Светлые эльфы" всё выкачали, обездолили народ и свалили?
Там вроде как монархии, но живут (не верхушка и племя вождя, а большинство!) они почему-то гораздо лучше, чем не так далёкие от них арабские псевдодемократические псевдореспублики/социалистические джамахирии.

Ой, только не надо. У них там вставил палку - забила нефть. А Йемен дерется при всем при этом.
Просто денег так много что отдать мизер народу чтоб не вякал легко. Просто, королю больше десяти дворцов и боингов уже некуда.

[Алексей Гринь]

В итоге мы посмешище на весь мир, теряющее своих союзников и не наживающее новых.

А сами мы считаем, что мы круче тучи.

Да ладно, в скором времени наше некомпетентное руководство разосрётся с оставшимися союзничками (а они это успешно делают, см. Беларусь, напр.) или продолжит упускать страны типа Сирии, большинство из которых страдают антиамериканизмом, и в принципе из-за которых мы и строим крутого парня, чтобы их не разочаровать — и тогда наше правительство с распростёртыми объятиями побежит в сторону западных стран, забыв про "сильную и независимую Россию", "особый путь" и "особый евроазиатский мир".

[Κωνσταντινόπουλου]

Там вроде как монархии

Вот.  Монархии. Это важно.

В Японии и Швеции тоже монархия. И?

В Омане и ОАЭ реальное местное самоуправление,  депутаты, которые на виду и отвечают за свои слова.

[Алексей Гринь]

Дык американцы купили всех. Многих в обход их сознания, да. Или многие притворяются, что их купили, по сговору с американцами - игра такая. Ток-шоу типа.

У Путина рейтинг 50%, следовательно остальные 50% населения России куплены госдепом 

[Nevik Xukxo]

Да ладно, в скором времени наше некомпетентное руководство разосрётся с оставшимися союзничками (а они это успешно делают, см. Беларусь, напр.) или продолжит упускать страны типа Сирии, большинство из которых страдают антиамериканизмом, и в принципе из-за которых мы и строим крутого парня, чтобы их не разочаровать — и тогда наше правительство с распростёртыми объятиями побежит в сторону западных стран, забыв про "сильную и независимую Россию", "особый путь" и "особый евроазиатский мир".

Мне ещё думается, что ориентир так же на поколения советского времени. Вот когда их не станет, тогда и прозападность может в крайность упасть. Наверное.

[orang_baik]

У Путина рейтинг 50%, следовательно остальные 50% населения России куплены госдепом 

Цветовая дифференциация штанов какая-то? Либо за Путина, либо против. Никаких других политических сил в России не существует. Вопрос так и остался открытым: кроме Непутина есть живые кандидаты?

[Κωνσταντινόπουλου]

Ой, только не надо. У них там вставил палку - забила нефть. А Йемен дерется при всем при этом.
Просто денег так много что отдать мизер народу чтоб не вякал легко. Просто, королю больше десяти дворцов и боингов уже некуда.

Агха, палку сунул – нефть внезапно полилась, образование и наука, современная архитектура и коммуникации сразу на высоте! 

Йемен? Который НДРЙ тоже вон к "социализьму стремился". За счёт вливаний из Советского Союза.
Султаны Омана и эмиры ОАЭ отнюдь не подачки бросают и до роскошеств социалиста Каддафи им далеко. Просто у них не одна верхушка шикует и не одно племя страной управляет, как заблагорассудится. 

[Алексей Гринь]

Самое главное - у друзей Путина (вождя!) там некие "стратегические интересы", которые как и при СССР выдаются за интересы страны/народа!

Всё верно. Моя конспирология состоит в следующем: Россией правит кучка олигархов. Путин - просто паблик-рилейшонз олигархии, её лицо, он ничего не решает, только е*алом щёлкает. Ну, конечно, за 10 лет он оброс связями и стал более самостоятельным, но тем не менее он не царь и бог. Олигархи владеют сырьём, каким-то промышленными остатками СССР (типа оружия), и им выгодно продолжать заниматься продажей народного добра зарубеж. И вся эта вертикаль власти построена как защита их бизнеса. Разумеется, в силу исторических причин, большинство их клиентов - кучка загнивающих стран с диктаторскими режимами. И терять наши олигархи бесценных клиентов не хотят. Но в то же время олигархи не хотят ничего менять. Их всё устраивает. Изменение положения вещей - это неоправданные риски и лишние затраты. Кому это надо?

Поэтому покуда Путин во власти, в России ничего кардинально меняться не будет - это не в интересах бизнеса. В этом плане заявления Зюганова о национализации звучат не так уж абсурдно... Путинская власть клала на какую-то геополитику и прочую муру, они действуют только в понятиях прибыли и сегодняшним днём. Если в России грянет гром - то они со всеми денюжками убегут за границу и след простыл. Так что пока есть время, нужно их быстренько всех пересажать.

Так и тут. Олигархия клала на каких-то там сирийцев, внешнюю политику. Покуда Ассад даёт денюжку за поставки оружия, всё пучком. Совбез ООН ли, смерти митингующих ли - да насрать.

А этот фан-клуб Путина всё про какую-то сильную и независимую Россию кукарекает, про жадных злых американцев.

[Nevik Xukxo]

Просто у них не одна верхушка шикует и не одно племя страной управляет, как заблагорассудится.

Монархические арабы за счёт гастарбайтеров из стран победнее жируют, имхо.

[Алексей Гринь]

Ой, только не надо. У них там вставил палку - забила нефть.

Вот у нас тоже, палку вставил - и какой-то природный ресурс забил. Тем не менее учителя получают 5 т. р. Мало иметь ресурсы, нужно ещё уметь ими распоряжаться. И почему-то в режимах, поддерживаемых США, ими распоряжаются отлично. А вот форпосты "сильных и независимых" почему-то бедны и в коррупции по уши. Хотя погодите... наверное американские конспирологи и тут руку приложили!

[Nevik Xukxo]

Моя конспирология состоит в следующем: Россией правит кучка олигархов. Путин - просто паблик-рилейшонз олигархии, её лицо, он ничего не решает, только е*алом щёлкает. Ну, конечно, за 10 лет он оброс связями и стал более самостоятельным, но тем не менее он не царь и бог.

Попробую продолжить мысль. Самостоятельный (без шуток?) политик становится лёгкой добычей террористов или киллеров.

[Python]

И почему-то в режимах, поддерживаемых США, ими распоряжаются отлично. А вот форпосты "сильных и независимых" почему-то бедны и в коррупции по уши.

На Кубе жизнь хуже, чем на Гаити?

[Алексей Гринь]

На Кубе жизнь хуже, чем на Гаити?

(wiki/en) Cherry_picking_(fallacy)

С этим — в Народный Фронт.

[Python]

На Кубе жизнь хуже, чем на Гаити?

(wiki/en) Cherry_picking_(fallacy)

С этим — в Народный Фронт.

Тем не менее, возможность производить такой cherry picking говорит нам о том, что правило имеет исключеия. Ближайшее к Кубе государство — Гаити, почему их нельзя сравнить? Не со штатами же Кубу сравнивать, в конце-концов.

[Nevik Xukxo]

Ближайшее к Кубе государство — Гаити, почему их нельзя сравнить?

США ближе - Гуантанамо же.

[Лютик]

Почему власть такая тупая? Тупая власть России кладёт вето на резолюцию ООН. Боится потерять ещё одного партнёра-диктатора. Но режим Ассада в Сирии неминуемо падёт, так считают практически все. Через неделю, через год - но падёт. И своими действиями Рашка делает всё наоборот. Вот уже недавно местные восставшие оппозиционеры жгли российские флаги. Как только Ассад будет низвергнут, как будто бы оппозиционеры как ни в чём не бывало продолжат сотрудничать с Москвой? Да нет, разорвут все контракты. И не будет у нас больше партнёра.

Ну почему власть такая тупая?

Восставшие оппозиционеры - это пропиндосные Братья мусульмане. Москве с ними ничего не светит при любом раскладе. Медвежонку надо было с Каддафом обосраться, чтобы понять схему пиндосни. Но что поделать, походу у рашки во внешней разведке аналитиков вообще не осталось. Вот тебе и Путен-разведчик.

[Python]

Ближайшее к Кубе государство — Гаити, почему их нельзя сравнить?

США ближе - Гуантанамо же.

Вы еще посольства и консульства посчитайте — они тоже имеют экстерриториальный статус.

[Алексей Гринь]

Тем не менее, возможность производить такой cherry picking говорит нам о том, что правило имеет исключеия. Ближайшее к Кубе государство — Гаити, почему их нельзя сравнить? Не со штатами же Кубу сравнивать, в конце-концов.

Вы, похоже, не удосужились пройти по ссылке. Я процитирую:

Cherry picking, suppressing evidence, or the fallacy of incomplete evidence is the act of pointing to individual cases or data that seem to confirm a particular position, while ignoring a significant portion of related cases or data that may contradict that position. It is a kind of fallacy of selective attention, the most common example of which is the confirmation bias.

Имеет смысл приводить сразу весь список стран под крылом США и стран, имеющих курс против США. Разумеется, какие-то страны имеют свои особенности и есть отклонения, имеющие множество причин. Для этого нужно подробно разбирать каждый случай. Но чтобы составить мнение, достаточно оглянуть этот список целиком. Если это не корреляция, то какое-то божественное вмешательство.

Применительно к России и другим странам это говорит о том, что нужно выбирать путь, более статистически вероятный.

В России в 90-ых не было никакой демократии. Была обычная анархия, какая случается после коллапса государств, где бывшие передовики коммунизма усиленно и с упоением набивали карманы ворованным. Сейчас гражд. общество России минуло этот этап, и статистически более вероятно жить в хорошей стране, сотрудничая со Штатами, а не кукарекая на них по каждому поводу.

[Python]

Но чтобы составить мнение, достаточно оглянуть этот список целиком. Если это не корреляция, то какое-то божественное вмешательство.

Естественно, корреляция есть — как минимум, у стран, дружественных США, меньше шансов попасть под экономические санкции или стать жертвой интервенции. Это, однако, еще не значит, что наличие проамериканского режима способно само по себе защитить страну от плохого управления. И уж, тем более, не следует ожидать, что в случае, если интересы Америки и дружественного государства в чем-то разойдутся, то США пойдут против собственных интересов или начнут заниматься благотворительностью.