Лингвофорум

(http://s61.radikal.ru/i173/0906/44/e300ab86aed9.jpg)

http://www.microsoft.com/windows/internet-explorer/get-the-facts/browser-comparison.aspx

Вечером покажу скриншот как у меня выглядит свежеустановленный ИЕ8.

Ну а шо делать, надо хоть как-то народ завлекать...

Ну, насчёт "крэш-риковери" Майкрософт пишет правду. Только вот вопрос: а часто ли бывают крэши у других браузеров? То, что у Эксплорера крэши раз в день - это я знаю

Цитата: Roman от июня 21, 2009, 12:25
То, что у Эксплорера крэши раз в день - это я знаю

И всё ещё им пользуетесь?

Цитата: Hworost от июня 21, 2009, 12:29
И всё ещё им пользуетесь?

Ну как же, теперь как есть риковери (http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/gamer2.gif)

Файрфокс лучше и красивше. Правда, он меня всё ещё задалбывает массовым периодическим открыванием пустых вкладок. Наверное, какая-то бяка просочилась через аваст, не могу выловить. Ну, и ладно. Буду прыгать на канате над пропастью. O_o

Так... А Оперой, значит, только мы с Bhudh'ом пользуемся? :what:
Опере тоже падения нипочём. Хотя она у меня год уже как не падает. (http://www.kolobok.us/smiles/personal/beach.gif)

Цитата: myst от июня 21, 2009, 14:57
Так... А Оперой, значит, только мы с Bhudh'ом пользуемся? :what:
Опере тоже падения нипочём. Хотя она у меня год уже как не падает. (http://www.kolobok.us/smiles/personal/beach.gif)

Опера?  :-\ :??? Что ето? Её даже нет в списке, это вообще браузер или что?

Я пользуюсь Оперой. И все мои коллеги по работе. Опера тоже падает - но уже не вспомню урл, на котором каждый раз было падение.

Цитата: Чайник777 от июня 21, 2009, 14:59
Опера?  :-\ :??? Что ето? Её даже нет в списке, это вообще браузер или что?

Это илитарная весчь, не каждому дано знать о ней и тем более владеть. :smoke:

Цитата: Alone Coder от июня 21, 2009, 15:01
Опера тоже падает - но уже не вспомню урл, на котором каждый раз было падение.

Ну вот! :'( Я тоже хочу увидеть.

Цитата: myst от июня 21, 2009, 14:57
Опере тоже падения нипочём. Хотя она у меня год уже как не падает.

Хм. А винда тоже год работает?

ФФ если падает, то открывает табы которые были. Даже если Винда падает или свет вырубается.

Цитата: RawonaM от июня 21, 2009, 15:07
ФФ если падает, то открывает табы которые были. Даже если Винда падает или свет вырубается.

За это я лису и люблю :)

Цитата: RawonaM от июня 21, 2009, 15:07
Хм. А винда тоже год работает?

Я имею в виду не непрерывно, а вообще. :)

Цитата: RawonaM от июня 21, 2009, 15:07
ФФ если падает, то открывает табы которые были. Даже если Винда падает или свет вырубается.

Опера это умеет ещё с 5-й версии наверное, то есть уже более 10 лет. ;)

Да-да, лисоводы украли и эту фичу у Оперы. :smoke:

Цитата: RawonaM от июня 21, 2009, 15:07
ФФ если падает, то открывает табы которые были.

Как и 8ой Эксплорер :P

Цитата: Roman от июня 21, 2009, 15:20
Как и 8ой Эксплорер :P

Лучше поздно, чем никогда. ;)

К Опере пристрастилась только из-за функции «показать изображения / кэш /отключить изображения» (когда Интернет был дорогой и рисунки приходилось отключать). А теперь — зависимость от Оперы.  ::)

А можно как-то войти в инет без браузера?  ::)

Цитата: Невский чукчо от июня 21, 2009, 16:19
А можно как-то войти в инет без браузера?  ::)

Можно. До того как ты открыл браузер, ты уже в интернете. А вот странички просматривать без браузера трудновато. Можно wget-ом их качать и читать HTML.


telnet myfavoritewebserver.com 80

А дальше читаем RFC 2616 (http://tools.ietf.org/html/rfc2616), делаем запросы и наслаждаемся. ;)

Цитата: I. G. от июня 21, 2009, 16:15
К Опере пристрастилась только из-за функции «показать изображения / кэш /отключить изображения» (когда Интернет был дорогой и рисунки приходилось отключать).

Браузер для сирых и немощных :)

Цитата: Roman от июня 21, 2009, 12:25
Ну, насчёт "крэш-риковери" Майкрософт пишет правду. Только вот вопрос: а часто ли бывают крэши у других браузеров? То, что у Эксплорера крэши раз в день - это я знаю

Очень редко, и зачастую это связано с third-party libraries, например до версии 3.0.11 ФФ вылетал и тормозил из-за бага в SQLite.

ИЕ - очень тяжеловесный браузер, неповоротливый, разжиревший мамонт, открытый со всех боков хищникам. Не то, что liška, который сам хищник - за 5 лет существования дошёл до пользования 22,51%-ью процентами интернет-населения, при том что Опера за 14 лет еле-еле дотянула до 2-3% :P Продукт говорит сам за себя - не трожь г., и пахнуть не будешь :D

Цитата: Алексей Гринь от июня 21, 2009, 18:43
при том что Опера за 14 лет еле-еле дотянула до 2-3% :P

Эксклюзив для тонких знатоков и эстетов, в отличие от плебейского FF. :P И да, Опера не тормозит и не течёт. :smoke:

Цитата: myst от июня 21, 2009, 20:11
Эксклюзив для тонких знатоков и эстетов, в отличие от плебейского FF. :P И да, Опера не тормозит и не течёт. :smoke:

В мире в принципе вот так всё распределено, грубо упрощая:
  60% — среднестатическое быдло
  30% — более-менее сознательный люд
  10% — маргиналы, преступники, извращенцы, педофилы

Согласен? Аргументы против?
А теперь соотнести с распространением браузеров.

Возвращаясь к теме.
«Windows более надёжная и защищённая, чем Linux».

Методика установления таких фактов у Майкрософтов настолько же хитрая, насколько хитёр сам Билл Гейтс: если к продукту выпускается оооочень много патчей — значит команда баг-тестеров и специалстов по безопасности работает слаженно и хорошо: баги-дыры находятся быстро, заплатки выпускаются быстро — в итоге продукт защищен и прекрасен. Мол, за год к ИЕ выходит, грубо говоря, 1000 заплаток, а к ФФ — всего лишь 100.
Трезво мыслящему человеку ясно, что майкрософтцы лукавят, извращая факты: количество патчей так велико, не потому, что специалисты по безопасности молодцы, а потому что сам продукт изначально выпускается с бо́льшим количеством критических дыр. Британскими учёными установлено, что чем болльше корпорация, тем легче туда попасть на работу не достаточно профессиональному человеку, при чём постоянно процентное количество таких людей растёт — в итоге продукты выходят с большим количеством жуков, а корпорации постепенно, изъедая себя изнутри, умирают, давая дорогу молодым компаниям. Виста кривей, нежели ХП; офис 2007 кривей, нежели 2003 — это хорошо подтверждает мысль британских учёных.
Но, всё-таки, к умению превращать минусы в плюсы у Майкрософт шикарный талант.

Цитата: Алексей Гринь от июня 21, 2009, 22:34
Согласен? Аргументы против?

Цифры с потолка. В 10 % ещё всевозможные гении входят. ;)
Как сопоставлять предлагаешь: меньшее к меньшему, большее к большему? Почему?

Цитата: Алексей Гринь от июня 21, 2009, 22:45
Виста кривей, нежели ХП; офис 2007 кривей, нежели 2003 — это хорошо подтверждает мысль британских учёных.

Про Висту не знаю, а вот XP как ни странно не кривее Win2K.

Цитата: myst от июня 21, 2009, 23:08
Как сопоставлять предлагаешь: меньшее к меньшему, большее к большему? Почему?

Ящитаю, что элита — это золотая количественно-качественная середина, быдла — большинство, а извращенцев — малейшая доля, как раз та самая, как у Оперы.

Цитата: Алексей Гринь от июня 21, 2009, 23:22
Ящитаю, что элита — это золотая количественно-качественная середина, быдла — большинство, а извращенцев — малейшая доля, как раз та самая, как у Оперы.

В природе все по нормальному распределению: сколько дебилов, столько и гениев.

У меня тоже Опера. Очень доволен.

Цитата: Алексей Гринь от июня 21, 2009, 23:22
Ящитаю, что элита — это золотая количественно-качественная середина, быдла — большинство, а извращенцев — малейшая доля, как раз та самая, как у Оперы.

Я пользуюсь тремя. Я, значит, представитель извращенческой быдлоэлиты.

Цитата: Алексей Гринь от июня 21, 2009, 23:22
а извращенцев — малейшая доля, как раз та самая, как у Оперы.

Это ещё не значит, что Оперой та самая доля извращенцев и маньяков пользуется. :negozhe:

Ладно, браузеры обсудили. Давайте Виндусы обсуждать. Итак, кто пробовал 7-ку и насладился ею?

Цитата: myst от июня 22, 2009, 01:09
кто пробовал 7-ку и насладился ею?

Вы чё, я до сих пор ностальгирую по Win95. Были же времена... :'( 16 мегов хватало с лихвой... И диск 1 ГБ... Пень 100... эээх...

Цитата: Ванько Кацап от июня 22, 2009, 01:16
Вы чё, я до сих пор ностальгирую по Win95.

А чего ностальгировать? Кто мешает установить и наслаждаться?

Цитата: Ванько Кацап от июня 22, 2009, 01:16
Вы чё, я до сих пор ностальгирую по Win95.

Постмодернизм.  :negozhe: Я ностальгирую по DOS.  :'(

Цитата: RawonaM от июня 22, 2009, 09:14
Кто мешает установить и наслаждаться?

Отсутствие дров на современное железо? :)

Цитата: myst от июня 22, 2009, 13:44

Цитата:  от Кто мешает установить и наслаждаться?

Отсутствие дров на современное железо? :)

А нафиг надо было покупать современное железо?

Кто-нибудь интересовался, почему Виста и 7-ка столько места на диске съедают?

Цитата: RawonaM от июня 22, 2009, 13:45
А нафиг надо было покупать современное железо?

;D Правильно PDP-11 — наше всё. :yes:

Какой-то глюк у быстрой правки обнаружился. :what:

Цитата: myst от июня 22, 2009, 13:45
Правильно PDP-11 — наше всё.

Ненене. Если уж брать, то что-то из первых:

http://www.old-computers.com/museum/computer.asp?st=1&c=1047

или стоп, какие-то ещё раньше вроде были, под конец второй мировой, если ничего не путаю или путаю...  :D

Цитата: Алексей Гринь от июня 21, 2009, 22:45
офис 2007 кривей, нежели 2003

А мне 2007 больше нравится...  :-[

Пользуюсь Оперой, имхо самая удобная штука во всех отношениях. Хотя конечно FireFox и Эксплорер постоянно с нее сдирают все самый лучшие фичи, поэтому чем дальше тем меньше разница между ними. Но исходно это было просто небо и земля, года 4 назад попробовав оперу я к Эксплореру ничего кроме отвращения не чуствую.

ЦитироватьМожно. До того как ты открыл браузер, ты уже в интернете. А вот странички просматривать без браузера трудновато. Можно wget-ом их качать и читать HTML.

Можно извратиться и юзать telnet :).

Цитата: Beermonger от июня 22, 2009, 14:03
Можно извратиться и юзать telnet :).

Подозреваю, Чукчо уже телнетом постит (я ему вчера рассказал эту тайну). :)

Цитата: RawonaM от июня 22, 2009, 09:14
А чего ностальгировать? Кто мешает установить и наслаждаться?

Ностальгирую не столько по W'95, сколько по временам...

Цитата: Невский чукчо от июня 22, 2009, 09:19
Я ностальгирую по DOS.

То же была весчЪ. Но удобнее было запустить Нортон и работать с ним, чем вводить команды. Хотя W95 можно считать расширенным вариантом ДОС-оболочки W3.1. Кстати, у W 3.1 вообще особый шарм :D Наверно потому что его век был не долог и он не особо был у нас распространен, почти все сразу пересели на W95. К тому же это считай прототип всеми ненавистной серии Виндовсов.

Цитата: Ванько Кацап от июня 22, 2009, 14:08
Хотя W95 можно считать расширенным вариантом ДОС-оболочки W3.1.

Нельзя. Её основа 32-разрядная ОС — VMM.

Цитата: myst от июня 22, 2009, 14:16
Нельзя. Её основа 32-разрядная ОС — VMM.

Не разбираюсь в тонкостях, но я хотел сказать, что Вин95 все равно не могла оторваться от ДОСа. По-моему только NT "разорвала эту пуповину" и стала сама по себе, а до этого все Винды были "продолжением" МС-ДОС. Про сугубо техническую сторону не говорю.

Цитата: Ванько Кацап от июня 22, 2009, 14:31
Не разбираюсь в тонкостях, но я хотел сказать, что Вин95 все равно не могла оторваться от ДОСа.

Судя по всему, так и было задумано.

Цитата: Ванько Кацап от июня 22, 2009, 14:31
По-моему только NT "разорвала эту пуповину" и стала сама по себе, а до этого все Винды были "продолжением" МС-ДОС.

NT изначально отдельная разработка. Предания связывают её с VMS. :)

Цитата: Ванько Кацап от июня 22, 2009, 14:31

Цитата: myst от июня 22, 2009, 14:16
Нельзя. Её основа 32-разрядная ОС — VMM.

Не разбираюсь в тонкостях, но я хотел сказать, что Вин95 все равно не могла оторваться от ДОСа. По-моему только NT "разорвала эту пуповину" и стала сама по себе, а до этого все Винды были "продолжением" МС-ДОС. Про сугубо техническую сторону не говорю.

Нету. Win95 - самостоятельная ОС. У ней API Win32 и прочие приблуды.

Цитата: злой от июня 22, 2009, 14:41
Нету. Win95 - самостоятельная ОС. У ней API Win32 и прочие приблуды.

Определённая преемственность всё же есть: обратная совместимость в целом была более-менее сохранена.

Не буду спорить, просто эту мысль я прочитал когда-то давным-давно в книге по компьютерам, уж не помню какой, но не "для чайников", а вполне серьезной. Единственно только помню по своему опыту, что Винду 95 можно было поставить только с работающей ДОС. На "голый" диск, как та жа ХР, она не устанавливалась. А в техническом плане ДОС и Вин95 конечно разные, это очевидно даже для ламмера, как я. :)

Цитата: Ванько Кацап от июня 22, 2009, 14:48
Единственно только помню по своему опыту, что Винду 95 можно было поставить только с работающей ДОС.

Это либо речь про какую-нибудь бету, либо какая-то деза. :)

Цитата: Ванько Кацап от июня 22, 2009, 14:48
На "голый" диск, как та жа ХР, она не устанавливалась.

Прекрасно устанавливается.

В ней DOS используется в качестве начального загрузчика. Но DOS у неё свой. Не знаю, загрузится ли она с обычного (6.22). Можно попробовать. У меня есть диск с со всем этим хламом. :)
И NT4 тоже есть. :)
А вот Windows 3.11 нету. :'(

:uzhos: Очорт! Я нашёл на том диске Оперу 3.23.

Цитата: myst от июня 22, 2009, 14:59
Не знаю, загрузится ли она с обычного (6.22). Можно попробовать. У меня есть диск с со всем этим хламом. :)

Не загрузится. DOS который поставлялся с Win95 назывался 7.0. Помню у меня было ощущение, что руки обрубили, потому что половины привычных досовских комманд в нем уже не было. Даже уже в шестой убрали join, что очень бесило.

Цитата: myst от июня 22, 2009, 14:59
А вот Windows 3.11 нету. :'(

У меня есть антология виндов от 1.0 до 3.11, могу прислать. По-моему 3.1 берут мегов 7, 3.11 мегов 10.

Цитата: RawonaM от июня 22, 2009, 16:35
от 1.0

Ух ты! Оно работало? :)

Цитата: myst от июня 22, 2009, 17:20
Ух ты! Оно работало?

Зачем вам 1.0? Лучше бы меньше единички поискать, альфы да беты, если такие есть в природе.  :???

Цитата: Невский чукчо от июня 22, 2009, 17:28
Лучше бы меньше единички поискать, альфы да беты, если такие есть в природе.  :???

Эта ж Микрософт! У них единичка любую 0.0.1 за пояс заткнёт. ;-)

Цитата: myst от июня 22, 2009, 17:20

Цитата:  от от 1.0

Ух ты! Оно работало? :)

Ну да, а чего ж нет?
http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_1.0
Внимание:

Цитировать
Support status
Unsupported as of 31 December 2001

ЦитироватьWindows 1.0 was supported by Microsoft for sixteen years, until 31 December 2001. Windows 1.0 was one of the longest supported operating systems of the Microsoft Windows family of operating systems.

Мне кажется у меня где-то сохранился Win95 на больших черных дискетах...
Правда я эти дискеты использую, чтоб на солнечное затмение смотреть.

Цитата: RawonaM от июня 22, 2009, 17:35
Windows 1.0 was supported by Microsoft for sixteen years, until 31 December 2001.

O_O
Кто, кто ей пользовался?! Покажите мне этого человека! :wall:
;D

Нам срочно нужны векторные смайлики. :)

епав