Крымский мост

[Geoalex]

Интересно, в Северном Ледовитом океане что-то ловится в промышленных масштабах? Или только промыслы коренных народов Севера, а траулерам льды работать мешают?

В Баренцевом и Норвежском морях (т.е. там, где сильно влияние Гольфстрима и Северо-Атлантического течения) да, ловят и очень много. В других местах нет.

[Awwal12]

КМНС тоже ведь в общем-то в море больше били морского зверя, чем ловили рыбу.

[Jeremiah]

Но стоит ли эта рыба того, чтобы заморачиваться с удержанием азиатской части целиком?

Вы думаете, что в азиатской части есть только рыба? Кто-то явно прогуливал географию.

Запасы полезных ископаемых имеют свойство истощаться и не восстанавливаться. Вместо того, чтобы застраивать Сибирь инфраструктурой, которая через 50-100 лет станет абсолютно бесполезной, имело бы смысл как можно скорее выкачать оттуда все доступные ресурсы и вернуть колонистов обратно на запад, в места компактного по российским меркам проживания. С рыбой такой фокус не прокатит.

[Geoalex]

Запасы полезных ископаемых имеют свойство истощаться и не восстанавливаться. Вместо того, чтобы застраивать Сибирь инфраструктурой, которая через 50-100 лет станет абсолютно бесполезной,

И через 100, и через 200 лет там ещё будет что добывать. Запасы полезных ископаемых там колоссальны, извлечена только малая часть, да и разведано ещё далеко не всё. Одного тунгусского угля на тысячи лет хватит.

имело бы смысл как можно скорее выкачать оттуда все доступные ресурсы

Ресурсов выкачивается ровно столько, сколько нужно мировому рынку. Выкачаешь больше - пропадёт (ну, кроме золота и алмазов).  [/quote]

и вернуть колонистов обратно на запад, в места компактного по российским меркам проживания.

А ради чего?

[Awwal12]

Запасы полезных ископаемых имеют свойство истощаться и не восстанавливаться

А ещё нерентабельные месторождения имеют свойство становиться рентабельными.

[Jeremiah]

А ради чего?

Не раз случалось слышать от патриотов оправдания в духе "Как можно сравнивать инфраструктуру в России и в Европе, если Европа такая тёплая и густонаселённая, а Россия холодная и пустая?" или "Мы не можем себе позволить полностью контрактную армию, потому что у нас есть огромные территории, которые надо защищать". Напрашивается вывод, что общие издержки от владения Сибирью и Дальним Востоком значительно превышают доходы от них, и лучше было бы потихоньку эвакуировать население в европейскую часть, а лучше сразу на юг, где и почвы хорошие, и климат тот, и незамерзающие порты под боком, и курорты...

[Geoalex]

А ради чего?

Не раз случалось слышать от патриотов оправдания в духе "Как можно сравнивать инфраструктуру в России и в Европе, если Европа такая тёплая и густонаселённая, а Россия холодная и пустая?" или "Мы не можем себе позволить полностью контрактную армию, потому что у нас есть огромные территории, которые надо защищать". Напрашивается вывод, что общие издержки от владения Сибирью и Дальним Востоком значительно превышают доходы от них, и лучше было бы потихоньку эвакуировать население в европейскую часть, а лучше сразу на юг, где и почвы хорошие, и климат тот, и незамерзающие порты под боком, и курорты...

Устроить перемещение десятков миллионов людей только ради того, чтобы выбить у "патриотов" козырь из рук? Месье знает толк в извращениях.

[Jeremiah]

Скорее это просто мысленный эксперимент, призванный показать ущербность их аргументации. Конкретно в этой ветке я пытаюсь донести мысль, что с прагматической точки зрения для обычного жителя европейской части России вопрос принадлежности Дальнего Востока не имеет ровно никакого значения. Мы с их богатств никогда ничего не имели и иметь не будем. Если они считают, что под китайцами им будет лучше — скатертью дорожка.

[Awwal12]

Конкретно в этой ветке я пытаюсь донести мысль, что с прагматической точки зрения для обычного жителя европейской части России вопрос принадлежности Дальнего Востока не имеет ровно никакого значения.

А принадлежность Урала имеет?

[Geoalex]

Конкретно в этой ветке я пытаюсь донести мысль, что с прагматической точки зрения для обычного жителя европейской части России вопрос принадлежности Дальнего Востока не имеет ровно никакого значения. Мы с их богатств никогда ничего не имели и иметь не будем.

Это ошибочное мнение. Там добывается половина нашего золота, почти все алмазы, всё олово, немалая часть каменного угля, значительное количество нефти и газа, а также платина и платиноиды, полиметаллы, лес, рыба и морепродукты и многое другое. Также там находятся важнейшие незамерзающие порты. И со всего этого страна получает немалый доход, из которого платятся зарплаты бюджетникам, выплачиваются пенсии и пособия, строятся дороги и социальные объекты, обеспечиваются образовательная, медицинская
и правоохранительная системы и проч.

[Jeremiah]

Конкретно в этой ветке я пытаюсь донести мысль, что с прагматической точки зрения для обычного жителя европейской части России вопрос принадлежности Дальнего Востока не имеет ровно никакого значения.

А принадлежность Урала имеет?

Урал — это и есть европейская часть России, в общем-то. В отличие от Дальнего Востока, географически он от большой земли не обособлен. Но лично мне его судьба безразлична, конечно.

[RockyRaccoon]

Конкретно в этой ветке я пытаюсь донести мысль, что с прагматической точки зрения для обычного жителя европейской части России вопрос принадлежности Дальнего Востока не имеет ровно никакого значения. Мы с их богатств никогда ничего не имели и иметь не будем.

Это ошибочное мнение. Там добывается половина нашего золота, почти все алмазы, всё олово, немалая часть каменного угля, значительное количество нефти и газа, а также платина и платиноиды, полиметаллы, лес, рыба и морепродукты и многое другое. Также там находятся важнейшие незамерзающие порты. И со всего этого страна получает немалый доход, из которого платятся зарплаты бюджетникам, выплачиваются пенсии и пособия, строятся дороги и социальные объекты, обеспечиваются образовательная, медицинская
и правоохранительная системы и проч.

И мне, честно говоря, удивительно, что некоторые способны не понимать такой, казалось бы, простой вещи.

[Jeremiah]

Это ошибочное мнение. Там добывается половина нашего золота, почти все алмазы, всё олово, немалая часть каменного угля, значительное количество нефти и газа, а также платина и платиноиды, полиметаллы, лес, рыба и морепродукты и многое другое. Также там находятся важнейшие незамерзающие порты. И со всего этого страна получает немалый доход, из которого платятся зарплаты бюджетникам, выплачиваются пенсии и пособия, строятся дороги и социальные объекты, обеспечиваются образовательная, медицинская и правоохранительная системы и проч.

В это можно было бы поверить, если бы у нас не было перед глазами Украины и Белоруссии, которые имеют приблизительно тот же уровень жизни без всякой нефти и алмазов. Да, в Москве и Южно-Сахалинске по меркам бСССР жируют, но нас-то это почему должно радовать?

[KW]

В это можно было бы поверить, если бы у нас не было перед глазами Украины и Белоруссии, которые имеют приблизительно тот же уровень жизни без всякой нефти и алмазов.

А также без космоса, стратегических вооружений и, к слову сказать, какого-либо геополитического влияния. Не говоря уже о растущих государственных долгах, которые и обеспечивают "примерно такой же уровень жизни" - пока обеспечивают. Но тема немного не об этом.
Я вот думаю, что вслед за запуском железнодорожного сообщения по Крымскому мосту, должно в ближайшей перспективе начаться строительство в Крыму крупного торгового порта, эксплуатация которого и обеспечит окупаемость моста.

[Krasimir]

Я вот думаю, что вслед за запуском железнодорожного сообщения по Крымскому мосту, должно в ближайшей перспективе начаться строительство в Крыму крупного торгового порта, эксплуатация которого и обеспечит окупаемость моста.

Не далее как сегодня Я.Дзен предлагал почитать мне новости об этом.

[KW]

Я вот думаю, что вслед за запуском железнодорожного сообщения по Крымскому мосту, должно в ближайшей перспективе начаться строительство в Крыму крупного торгового порта, эксплуатация которого и обеспечит окупаемость моста.

Не далее как сегодня Я.Дзен предлагал почитать мне новости об этом.

Да? Значит мой дзен синхронизируется с Яндексом.

[Geoalex]

В это можно было бы поверить, если бы у нас не было перед глазами Украины и Белоруссии, которые имеют приблизительно тот же уровень жизни без всякой нефти и алмазов.

Белорусы да - народ работящий. А на Украине уровень жизни несопоставимо ниже.

Да, в Москве и Южно-Сахалинске по меркам бСССР жируют, но нас-то это почему должно радовать?

Они вас не радовать должны, а стимулировать повышать свой уровень жизни. Кроме того, с чего вы взяли, что без Сахалина вы станете жить лучше? Я, конечно, не знаю ваш род занятий, но вероятнее всего вы станете жить хуже.

[bvs]

Скорее это просто мысленный эксперимент, призванный показать ущербность их аргументации. Конкретно в этой ветке я пытаюсь донести мысль, что с прагматической точки зрения для обычного жителя европейской части России вопрос принадлежности Дальнего Востока не имеет ровно никакого значения. Мы с их богатств никогда ничего не имели и иметь не будем. Если они считают, что под китайцами им будет лучше — скатертью дорожка.

Принадлежность и заселенность - это вещи вообще перпендикулярные. Аргумент "захватят китайцы если не будет населения" на редкость дурацкий. Что касается населения, то в наиболее северных районах оно уменьшилось само за 30 лет раза в три. Сейчас вообще новые города в заполярье не строят. Ну и да, предложите сургутчанам переселиться в теплый Краснодар - посмеются.

[bvs]

Мост на Сахалин

Путин заделался понтификом? И оба проекта за Сталиным доделывает. Хм...

Да вроде нет. Проект есть, а строить пока не собираются.

[Jeremiah]

Они вас не радовать должны, а стимулировать повышать свой уровень жизни. Кроме того, с чего вы взяли, что без Сахалина вы станете жить лучше? Я, конечно, не знаю ваш род занятий, но вероятнее всего вы станете жить хуже.

Не без Сахалина, а без Москвы, в первую очередь. Чем меньше у неё будет в подчинении территорий, тем лучше. Понятно, что оттого, что деньги будут стекаться не в Москву, а, скажем, в Волгоград, экономическое чудо не случится, но, по крайней мере, в политическом плане будет куда спокойнее.

[RockyRaccoon]

Началааась политпропаганда, блин.

[Эслыш]

Понятно, что оттого, что деньги будут стекаться не в Москву

Не-не-не. Нам уже пора летнюю плитку класть.

[Awwal12]

Понятно, что оттого, что деньги будут стекаться не в Москву, а, скажем, в Волгоград

Деньги от чего, собственно говоря?
Где-то я очень похожие оды независимости видел. Кажется, в выступлениях 1989-1991 гг. Не замечал только, чтобы реализация мечты привела к улучшению условий жизнии процветанию экономики. По факту она вела немедленно к их ухудшению.

[Jeremiah]

Началааась политпропаганда, блин.

Не, ну а чё Авваль про удержание Сахалина заговорил? Так и подмывает альтернативное мнение озвучить

[Jeremiah]

Понятно, что оттого, что деньги будут стекаться не в Москву, а, скажем, в Волгоград

Деньги от чего, собственно говоря?

Нате, держите:

(wiki/ru) Налоговая_система_России