Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Nevik Xukxo
 - ноября 19, 2018, 12:07
Цитата: كافر от ноября 19, 2018, 12:04
слишком много общих инноваций.
ну тут возникает каверзный вопрос - сколько вообще нужно общих инноваций и в каких уровнях языка (лексика? фонетика? грамматика?), чтобы была надёжная группа?
или это довольно субъективный вопрос - нет единого мнения у компаративистов? :???
и возможно ли, что часть общепринятых древних групп (с распадами их праязыков до н. э.) собраны на самом деле небрежно? ;)
Автор كافر
 - ноября 19, 2018, 12:04
Цитата: Devorator linguarum от ноября 18, 2017, 23:22
А кто ее сейчас не принимает? По-моему, уже все приняли. Или можете назвать современные работы, где она все же критикуется?
Х. Айхнер, Das Anatolische in seinem Verhältnis zu den anderen Gliedern der indoeuropäischen Sprachfamilie aus aktueller Sicht (2015).
Хотя это, конечно, не мейнстрим.
Была ещё какая-то лексикостатистика с анатолийскими глубоко внутри дерева, но такое называть словом «работа» кощунственно.
Цитата: yurifromspb от ноября 18, 2017, 23:53
А все согласны, что анатолийские это монолитная группа? Видел схемки, где, как-раз таки они частью и являются такими сестринскими по отношению к узкоИЕ, разной степени сестринскости (по-умному, парафилетическая группа, что ли, в отличие от монофилетической).
Это идея Иванова. Она не выдерживает критики, слишком много общих инноваций.
Автор Devorator linguarum
 - ноября 28, 2017, 17:58
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 22, 2017, 23:20
Цитата: Devorator linguarum от ноября 22, 2017, 23:16
урартуитский язык
когда это урартский язык стал урартуитским? :umnik:
Когда-когда... Когда водой озера Ван все затопило, он урартуитским и стал. :)
Автор Nevik Xukxo
 - ноября 22, 2017, 23:20
Цитата: Devorator linguarum от ноября 22, 2017, 23:16
урартуитский язык
когда это урартский язык стал урартуитским? :umnik:
Автор Devorator linguarum
 - ноября 22, 2017, 23:16
Цитата: Rusiok от ноября 22, 2017, 22:03
Команда археологов, исследующая озеро Ван в Турции, обнаружила на дне развалины большого замка.

По оценкам ученых, зданию примерно 3 тысячи лет.

Роскошно. Правда, если там были глиняные таблички (даже обычные урартуитские, которых, между прочим, у археологов все равно большой недостаток, из-за чего и сам урартуитский язык остается плохо известен), оно давно размокли. :(
Автор yurifromspb
 - ноября 19, 2017, 15:14
Цитата: Lodur от ноября 19, 2017, 14:43
Но нет никаких причин считать анатолийские как-то отличающимися от остальных.
Так, сторонники гипотезы как раз и говорят, что ряд отличий легче интерпретировать как инновации внутри узкоИЕ (например, здесь).
Автор Волод
 - ноября 19, 2017, 14:44
Цитата: Devorator linguarum от ноября 19, 2017, 14:39
...... Правда, наверняка индоевропейщиной там не пахнет, потому что индоевропейщину бы сразу диагностировали по окончаниям.

.......

:green: А если это была такая индоевропейщина: http://sino-platonic.org/abstracts/spp007_indo_european_chinese.html
Автор Lodur
 - ноября 19, 2017, 14:43
Цитата: yurifromspb от ноября 19, 2017, 12:14
А вы как думаете, как связаны анатолийские с другими ИЕ?
Мои думы, разве что, для раздела Псевдонаука подойдут.
Но нет никаких причин считать анатолийские как-то отличающимися от остальных.
Автор Devorator linguarum
 - ноября 19, 2017, 14:39
Между прочим, среди уже найденных в Месопотамии и Анатолии клинописных текстов есть какие-то, где клинопись читается, но получается абракадабра, не похожая ни на один известный древний язык. Из чего следует, что они написаны на неизвестном языке (или языках). Правда, наверняка индоевропейщиной там не пахнет, потому что индоевропейщину бы сразу диагностировали по окончаниям.

Ну и на закуску - столица древнего царства Ханигальбат-Митанни до сих пор не найдена. А там ведь наверняка тоже должен быть огромный клинописный архив. А вдруг он под завязку набит текстами на митаннийском арийском? ::)