Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Нетолерантная Европа

Автор Dana, марта 31, 2010, 17:27

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Vesle Anne

Цитата: murator от апреля  2, 2010, 15:06
В исламе бОльшая, чем в иных религиях свобода трактовок из-за отсутствия централизованного управления (всяких наместников Бога). Поэтому существует множество сект и орденов, представляющих весь спектр мировоззрений от самых миролюбивых до самых агрессивных. А экспансивность не большая, чем в христианстве и агрессивность не большая, чем в иудаизме.
Нет, это связано с тем, как говорил Али, ислам охватывает все стороны жизни. Т.е. политика, например, - тоже часть религии. Война - тоже часть религии. И т.д.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

murator


Vesle Anne

Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Lugat

Похоже, что лед тронулся, господа присяжные заседатели:

ЦитироватьВедущие мусульманские теологи, собравшиеся на конференцию в турецком городе Мардин, объявили о пересмотре фетвы XIV века, изданной средневековым богословом Ибн Таймией (Абу Аббас Таки́ад-Дин Ахмад бин Абд ас-Салам бин Абдулла ибн Таймия аль-Харрани), которая оправдывает убийства неверных в рамках "священного джихада".
По мнению ученых, данная фетва, которая появилась в период войны за территории между мусульманами и монголами, совершающими регулярные набеги на мусульманские земли, не соответствует нынешнему положению дел в мире.
Теологи полагают также, что во время глобализации и приоритета таких ценностей как гражданские права и уважение к любой вере, понятия "царство ислама" (Дар эль Салам) и "земля войны" (Дар эль Харб) более не являются актуальными. (читать далее)

murator

Vesle Anne, если отвлечься от догматов (которые во многом схожи), и от первых веков христианства и ислама (кстати, в века последующие первым векам, агрессию проявляло христианство), и просто порассуждать, то:

если среди христиан появляется какая-то экстремистская группа, что с ней делается со стороны "власть имущих" священнослужителей? Она объявляется еретической, запрещается и вытравливается иногда вплоть до уничтожения.

В исламе такой подход невозможен - т.к. нет серьезной власти в руках священников (есть отчасти только у шиитов). Значит, серьезных препятствий для развития экстремистских течений в исламе нет.

kiryll

Цитата: murator от апреля  2, 2010, 15:06
Вспомните для начала первые века распространения христианства и первые века распространения ислама, и сравните. Разница, думаю, очевидна.

ну и до кучи: что сделал Иисус и чего не сделал Мухаммед?

Некорректно сравнивать. Христиане и без монополизации государством любили язычников побивать, а ислам стал мировой религией вообще за одно поколение, за одно поколение ислам стал доминатой в огромном регионе - победителей не судят (хотя, думаю у пруссов или полабов тоже не очень приятные впечатления от христиан были). И если христиане за три века до Константина не научились уживаться с соседями-нехристианами, то что говорить.

Терпимость христиан видна на примере Испании. После реконкисты много евреев и мусульман осталось в Испании? Если арабский пролетариат в Европе распоясался, то это проблема не религии, а слабости властей, а для грабежа ведь можно любой повод найти.

Агрессивность "мусульман" связана со слабостью властей и только с ней.
All worldly pursuits have but one unavoidable end, which is sorrow.

Лукас

Цитата: kiryll от апреля  2, 2010, 15:55
После реконкисты много евреев и мусульман осталось в Испании?
И мы знаем сколько евреев-испанцев потом обогатили науку, культуру и др. сферы. Не преувеличивайте масштабы "истребления".
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

myst

Цитата: Dana от апреля  2, 2010, 14:01
Цитата: Iskandar от апреля  2, 2010, 13:41
Да, эти "чисто конкретные люди" с Луны сваливаются...
Ислам per se — это религия добра и справедливости. Что бы не говорили кафиры.
:D

Vesle Anne

Цитата: murator от апреля  2, 2010, 15:45
если среди христиан появляется какая-то экстремистская группа, что с ней делается со стороны "власть имущих" священнослужителей? Она объявляется еретической, запрещается и вытравливается иногда вплоть до уничтожения.
Это где так?

Цитировать
В исламе такой подход невозможен - т.к. нет серьезной власти в руках священников (есть отчасти только у шиитов).
Это потому, что в исламе нет священников  :D Нет, правда. Имам не священник. В исламе нет церкви как таковой, ее заменяет государство. Правильное, шариатское государство. У которого власть серьезней некуда. Или по-вашему, у них не было гонений радикальных сект? Спросите у исмаилитов.

Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Лукас

Цитата: myst от апреля  2, 2010, 15:59
Цитата: Dana от апреля  2, 2010, 14:01
Цитата: Iskandar от апреля  2, 2010, 13:41
Да, эти "чисто конкретные люди" с Луны сваливаются...
Ислам per se — это религия добра и справедливости. Что бы не говорили кафиры.
:D
Да, шутка удалась.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Vesle Anne

Цитата: kiryll от апреля  2, 2010, 15:55
Христиане и без монополизации государством любили язычников побивать
Это, видимо, на аренах римских цирков, со львами.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Poirot

Цитата: kiryll от апреля  2, 2010, 15:55
Агрессивность "мусульман" связана со слабостью властей и только с ней.
Тогда вопрос: наличие в государстве "толерантности" свидетельствует о силе или о слабости властей?
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Wulfila

Цитата: Vesle Anne от апреля  2, 2010, 16:00
Цитата: murator от апреля  2, 2010, 15:45
если среди христиан появляется какая-то экстремистская группа, что с ней делается со стороны "власть имущих" священнослужителей? Она объявляется еретической, запрещается и вытравливается иногда вплоть до уничтожения.
Это где так?

Такие случаи только в диахронии припоминаются
В синхронии как-то редко
Сейчас не выпиливают, чуть-чуть прижимают
jah hlaiwasnos usluknodedun

ali

В этой теме было вылито столько дерьма, что иногда поражаешься, но 1000% знаю что никто из тех кто тут предлагал выслать куда то горцев Кавказа за пределами инета такое ни одному горцу не скажут пока их не будет человек 50 на его одного. Смешно читать, всплески комплексов неполноценности. Касательно терроризма и ваххабизма. Создали его Вы распространили его Вы. И до сих пор кормите деньгами. Это такая форма борьбы с исламом. 5 колонной. Так что все претензии на Лубянку в 234 кабинет. И в Лондон в контрразведку Великобритании, где эта хрень изначально готовилась.
Касательно ислама он охватывает все и никто и никогда его не превратит в то во что вы превратили христианство и другие ваши верования. В культурный феномен не больше того. Вот в это вы ислам не превратите. Потому что ислам есть ислам. Он стоит выше для его носителей чем ваши псевдоценности, котоыре превратили молодую Европу в колонию, геев, проституток, и прочего, с лицом старперов которые рефлексируют в нациском психозе.
Не важно что и где запретят. Европе конец. Той европе которую вы знаете конец. Мне это напоминает времена где то 4 века. Вот империя в конвульсиях бьеться в предсметных припадках. Так и европа сейчас. через 50 лет никого не будет интересовать мнение швейцарцев :)) Да и на счет того что европа мол начнет выгонять и все такое. Очнитесь кто будет выгонять? Немецкие старики? Или геи?:))) Интересно время живем.
"Хваленная Грузия и славная Кабарда не достойны изумительных народных обычаев Карачая." - А. Дюма - французский писатель.
«Подвергните контролю 50 наиболее богатых еврейских финансистов, которые творят войну ради собственных прибылей, и войны будут упраздены" - Генри Форд. Газета "Ныо-Йорк Таймс" от 8 марта 1925 года.


Wulfila

Цитата: ali от апреля  2, 2010, 19:16
ни одному горцу не скажут пока их не будет человек 50 на его одного.

С детства бил гордых горцев
один на один
А вот они, шакалы, всегда нападали на меня кодлой
jah hlaiwasnos usluknodedun

Алалах

Цитата: ali от апреля  2, 2010, 19:16
Европе конец. Той европе которую вы знаете конец. Мне это напоминает времена где то 4 века.
Вот с этим согласен. Да и не только вы так думаете, Али, (wiki/ru) Закат_Европы.
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

5park

Лукас, у вас аватар на половину экрана. Увеличиваете свое присутствие на форуме таким образом? :)
:fp:

ali

Wulfila мы дружно вам поверим и вручим медаль. :))) Может раскажите как на одном пальце 300 раз отжимались в молодости?:)))))) На кощея ходили голыми руками?:)))
"Хваленная Грузия и славная Кабарда не достойны изумительных народных обычаев Карачая." - А. Дюма - французский писатель.
«Подвергните контролю 50 наиболее богатых еврейских финансистов, которые творят войну ради собственных прибылей, и войны будут упраздены" - Генри Форд. Газета "Ныо-Йорк Таймс" от 8 марта 1925 года.

ali

"Хваленная Грузия и славная Кабарда не достойны изумительных народных обычаев Карачая." - А. Дюма - французский писатель.
«Подвергните контролю 50 наиболее богатых еврейских финансистов, которые творят войну ради собственных прибылей, и войны будут упраздены" - Генри Форд. Газета "Ныо-Йорк Таймс" от 8 марта 1925 года.

Лукас

Цитата: 5park от апреля  2, 2010, 19:24
Лукас, у вас аватар на половину экрана. Увеличиваете свое присутствие на форуме таким образом?
Толстеем.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Лукас

«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Алалах

Цитата: ali от апреля  2, 2010, 19:26
Алалах такой статьи нету:(
странно, тогда просто вбейте в поиск "Закат Европы", Освальд Шпенглер. Читал когда-то, интересно.
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

ali

Лукас ага всем народом Израелевым. Обещал им Антарктиду вместо Палестины. 
"Хваленная Грузия и славная Кабарда не достойны изумительных народных обычаев Карачая." - А. Дюма - французский писатель.
«Подвергните контролю 50 наиболее богатых еврейских финансистов, которые творят войну ради собственных прибылей, и войны будут упраздены" - Генри Форд. Газета "Ныо-Йорк Таймс" от 8 марта 1925 года.

Лукас

«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр