Совпадения в языках

[Lodur]

Цыганское чирикли́ родственно санскритскому caṭaka 'воробей', которое восходит к праиндоарийскому *ćr̥taka-.

Как последнее слово читается?

[Iskandar]

цьрьтака?

или почему ć?

[Vertaler]

цьрьтака?

или почему ć?

Такая нотация в книжке.

[Tys Pats]

Почему ты так уверен, что это ономатопеи?

А что это ещё может быть? Неужели все эти чип-, чир- и пр. - заимствования, а то и когнаты?

Цыганское чирикли́ родственно санскритскому caṭaka 'воробей', которое восходит к праиндоарийскому *ćr̥taka-. По крайней мере такие данные приводятся в готовящейся к публикации исторической фонетике цыганских диалектов Ослона. Возможно, ещё раньше было какое-нибудь *ḱr̥t-.

Возводить это слово к "какому-нибудь *ḱr̥t-" нельзя. *ćr̥taka- тоже ономатопея. Воробей он чирикает. Наберите в гугле слово "чириканье" и он вам выдаст подсказку "воробья".

Курицу, если правильно помню, возводят к *ker- .

[RockyRaccoon]

Цыг. чирикли́ "птица" - тараумара churukí c тем же значением.

Алё. Ну зачем сюда ономатопеи?

Может быть, ономатопеи, может, и нет. Но даже если и да, то много ли вы можете привести слов со значением "птица" из разных языков с похожим звучанием? Сомневаюсь, что много. Скорее всего, мало. Сильно подозреваю, что ОЧЕНЬ мало. А может, и вообще не приведёте... Зато я прямо сейчас навскидку могу привести пару десятков примеров, где чик-чириканьем, фитьпирюканьем и карканьем даже и не пахнет.
Так что принимайте мою находку с благодарностью и нефиг морщить высоко задранный нос.   

[Wolliger Mensch]

Но даже если и да, то много ли вы можете привести слов со значением "птица" из разных языков с похожим звучанием? Сомневаюсь, что много. Скорее всего, мало. Сильно подозреваю, что ОЧЕНЬ мало. А может, и вообще не приведёте... Зато я прямо сейчас навскидку могу привести пару десятков примеров, где чик-чириканьем, фитьпирюканьем и карканьем даже и не пахнет.
Так что принимайте мою находку с благодарностью и нефиг морщить высоко задранный нос.   

Много или мало, это не случайное совпадение, а наведённое известными факторами сходство.

[RockyRaccoon]

У вас нет никаких доказательств, что это ономатопеи. А вдруг  churukí происходит, скажем, от tulukí? Вы много птичек встречали с таким криком? Или вы подробнейшим образом изучили пра-тараумара и знаете точно развитие этого слова?
Докапризничаетесь, один будете выискивать совпадения в языках, и один ими любоваться. Берите, что дают, пока дают.

[лад]

Курицу, если правильно помню, возводят к *ker- .

Во-первых, помните неправильно. Во-вторых, это фонетически невозможно, как будто это не видно сразу. Tys Pats, как вы не видите до сих пор элементарных вещей7  В-третьих, никаких *ker-  нет. В-четвертых, ваше сообщение вообще не в тему.

[RockyRaccoon]

Турецк. bir - тараумара biré.
(Менш, ищите ономатопеи и чё вы там ещё ищете обычно.)

[RockyRaccoon]

Болг. куче "собака" - тараумара cochí с тем же значением.

[Joris]

польск. pień "ствол, пень" - кит. 本 běn  "ствол, корень"

почему всегда китайские иероглифы переводят какими-то доисторическими значениями

два самых распространенных его значения, как самостоятельного слова будут
а) счетное слово для того, что имеет переплет
б) «данный» (относящийся к говорящему, в отличие от 该 gāi «данный», которое к говорящему не относится)

ствол — это 干gàn (обычно 树干 shùgàn), а корень 根 gēn

[Bhudh]

почему всегда китайские иероглифы переводят какими-то доисторическими значениями

Ну в Викисловаре эти доисторические попали на первое место...

[Мечтатель]

И в советском БКРС первое значение 本 - "корень, ствол, стебель". Сама форма иероглифа говорит о первичном значении. Спору нет, в дальнейшем оно отошло на второй план.

[Joris]

в Викисловаре[/url] эти доисторические попали на первое место...

мало ли что в китайских словарях стоит на первом месте; в них же собирают все значения, в том числе и те, которые только в сочетаниях в современном языке

я вот сам вчера добавлял в бкрс значения 外 wài / 内 nèi, как «по часовой стрелке» и «против часовой», которые употребляются лишь в одном случае, хоть и распространенном (в кольцевых маршрутах); в обычной ситуации же никому в голову не придет из так использовать, ибо есть кошерные 顺时针 shùn shízhēn и 逆时针 nì shízhēn
для китайского языка очень сильно применима фраза «так не говорят»; можно хоть облазить весь словарь, пересмотреть все примеры, а все равно слажать с выбором слова; ибо либо ты знаешь, либо нет

[Joris]

Сама форма иероглифа говорит о первичном значении.

Ну а у 年 первичное значение «урожай», и чё ?

[Tys Pats]

Курицу, если правильно помню, возводят к *ker- .

Во-первых, помните неправильно. Во-вторых, это фонетически невозможно, как будто это не видно сразу. Tys Pats, как вы не видите до сих пор элементарных вещей7  В-третьих, никаких *ker-  нет. В-четвертых, ваше сообщение вообще не в тему.

Пусть будет: *ker- (*kēr-)/*k̑er- (*k̑ēr-) : *kor- (*kōr-) : *kṛ- > kir-/čir-/čyr- : kur- (kūr)/ *čur- (*čūr)... 


Рус. курица, кричать, каркать,... лтг. kure "курица" (димин. kureite), kurkyns "индюк", kūrkt', kurkstēt' (kūrkstēt'), kurkūņа "шум", kērkt', kārkōit' "каркать", čurkstēt' (čūrkstēt') "чирикать, шипеть, создавать соответствуюший звук...", čūrkste "ласточка"....

[лад]

Курицу, если правильно помню, возводят к *ker- .

Во-первых, помните неправильно. Во-вторых, это фонетически невозможно, как будто это не видно сразу. Tys Pats, как вы не видите до сих пор элементарных вещей? В-третьих, никаких *ker-  нет. В-четвертых, ваше сообщение вообще не в тему.

Пусть будет: *ker- (*kēr-)/*k̑er- (*k̑ēr-) : *kor- (*kōr-) : *kṛ- > kir-/čir-/čyr- : kur- (kūr)/ *čur- (*čūr)... 

Не пусть. Это откуда в русском появилось кырица? У нас курица, а она из этих форм никак не выводится. Вообще, все преобразования полная фантастика. Матчасть.

Рус. курица, кричать, каркать,... лтг. kure "курица" (димин. kureite), kurkyns "индюк", kūrkt', kurkstēt' (kūrkstēt'), kurkūņа "шум", kērkt', kārkōit' "каркать", čurkstēt' (čūrkstēt') "чирикать, шипеть, создавать соответствуюший звук...", čūrkste "ласточка"....

Вот именно, что всех этих звукоподрожательных кар-кар, ко-ко-ко и кукареку по языкам разбросанно масса. Но звукоподражание есть звукоподражание и они никак друг к другу не сводятся.

[Alexandra A]

Валлийское gŵyl [гууйл] = праздник (восходит к латинскому uigilia = бодрствование, ночь перед каким-нибудь днём)
Русские гулять - в том числе имеет значение веселиться, праздновать.

[Tys Pats]

Спасибо, что напомнили.

...
Русские гулять - в том числе имеет значение веселиться, праздновать.

рус. гулять - лтш. gulēt "лежать, спать"

Валлийское gŵyl [гууйл] = праздник (восходит к латинскому uigilia = бодрствование, ночь перед каким-нибудь днём)
...

рус. разговляться - лтш. gavilēt "ликовать", gaviles "ликование, восторг"

[Bhudh]

рус. разговляться - лтш. gavilēt "ликовать", gaviles "ликование, восторг"

Н-да, это Вы классно эпентезу с суффиксом параллелите...

[Tibaren]

лтш. gavilēt "ликовать"

Нем. Gauleiter...

[Alexandra A]

Валлийское gŵyl [гууйл] = праздник (восходит к латинскому uigilia = бодрствование, ночь перед каким-нибудь днём)
Русские гулять - в том числе имеет значение веселиться, праздновать.

Кстати, а как из латинского uigilia получилось валлийское gŵyl?

Может перестановкой согласных uigilia > giuilia?

Валлийское Y [ы] происходит от краткого I, в том числе от краткого латинского I.

uigilia > giuilia > guilia > guil [гвил] > gwyl [гвыл] > gŵyl [гууйл].

Понятно, что WY [вы] легко переходит в WY [уй]. Хотя кажется обычно валлийское WY [уй] это развитие долгого британского или латинского Ê [ээ].

[Wolliger Mensch]

uigilia > giuilia > guilia > guil [гвил] > gwyl [гвыл] > gŵyl [гууйл].

Что-то как-то не это.

[.]

Шумерский gín «сикль», он же «шекель» (сикль серебра как денежная единица) — японский gin «серебро».

[Tys Pats]

рус. нора "ala" - лтш. nora "покрытый скудной зеленью участок земли; лесная поляна"