Как отличить русизм от диалектизма?

[LUTS]

А от такой язык это что "Жена: я тебя долго ждала де ты був, вечерять пора. Муж: де де де да на работе я був, задержался трохи, зараз руки помыю и буду есть, ще надо к соседям зайти, сосед обицяв дать пару листов фанеры на дачу. Жена: ладно иж уже, кстати я на базари сегодня таке платье красивэ побачила, завтра наверно куплю если никто його нэ забэрэ раньше"

Якось воно геть не натурально виглядає....

[Євгенъ]

А от такой язык это что "Жена: я тебя долго ждала де ты був, вечерять пора. Муж: де де де да на работе я був, задержался трохи, зараз руки помыю и буду есть, ще надо к соседям зайти, сосед обицяв дать пару листов фанеры на дачу. Жена: ладно иж уже, кстати я на базари сегодня таке платье красивэ побачила, завтра наверно куплю если никто його нэ забэрэ раньше"

Якось воно геть не натурально виглядає....

Почему не натурально? Я подобные конструкции часто слышу.

[alant]

А от такой язык это что "Жена: я тебя долго ждала де ты був, вечерять пора. Муж: де де де да на работе я був, задержался трохи, зараз руки помыю и буду есть, ще надо к соседям зайти, сосед обицяв дать пару листов фанеры на дачу. Жена: ладно иж уже, кстати я на базари сегодня таке платье красивэ побачила, завтра наверно куплю если никто його нэ забэрэ раньше"

Якось воно геть не натурально виглядає....

Чого? Чисто Подеревянський 

[LUTS]

А от такой язык это что "Жена: я тебя долго ждала де ты був, вечерять пора. Муж: де де де да на работе я був, задержался трохи, зараз руки помыю и буду есть, ще надо к соседям зайти, сосед обицяв дать пару листов фанеры на дачу. Жена: ладно иж уже, кстати я на базари сегодня таке платье красивэ побачила, завтра наверно куплю если никто його нэ забэрэ раньше"

Якось воно геть не натурально виглядає....

Чого? Чисто Подеревянський 

Та ні. То натуральний суржик, а це рандомно розставлені українські і російські слова.

[LUTS]

А от такой язык это что "Жена: я тебя долго ждала де ты був, вечерять пора. Муж: де де де да на работе я був, задержался трохи, зараз руки помыю и буду есть, ще надо к соседям зайти, сосед обицяв дать пару листов фанеры на дачу. Жена: ладно иж уже, кстати я на базари сегодня таке платье красивэ побачила, завтра наверно куплю если никто його нэ забэрэ раньше"

Якось воно геть не натурально виглядає....

Почему не натурально? Я подобные конструкции часто слышу.

Де?

[LUTS]

Жена: я тебе довго ждала де ти був? Вечерять пора.
Муж: де-де? Да на работі я був, задержався чуть-чуть, щяс руки помию і буду їсть, ще нада до соседєй зайти, сосєд обіщяв дать пару листов фанери на дачу.
Жена: ладно їж уже, кстаті я на базарі сьодня таке платье красіве побачила, завтра навєрно куплю єслі ніхто його не забере раньше"

[Євгенъ]

А от такой язык это что "Жена: я тебя долго ждала де ты був, вечерять пора. Муж: де де де да на работе я був, задержался трохи, зараз руки помыю и буду есть, ще надо к соседям зайти, сосед обицяв дать пару листов фанеры на дачу. Жена: ладно иж уже, кстати я на базари сегодня таке платье красивэ побачила, завтра наверно куплю если никто його нэ забэрэ раньше"

Якось воно геть не натурально виглядає....

Почему не натурально? Я подобные конструкции часто слышу.

Де?

В Південній України. В частносьтє, на роботі.

[LUTS]

В Південній України. В частносьтє, на роботі.

"Був" і "задєржался" в одному тексті?  "Нікто" теж не суржикове слово. "Зараз" надто літературне для такого мовлення. Претензії до тексту можу продовжувати довго.

[Євгенъ]

В Південній України. В частносьтє, на роботі.

"Був" і "задєржался" в одному тексті?  "Нікто" теж не суржикове слово. "Зараз" надто літературне для такого мовлення. Претензії до тексту можу продовжувати довго.

Когда в областной центр, где, в основном, говорят на русском, приезжают жители из сельской местности, где украинский и суржик,  на учебу или работу, то образуется гремучая смесь из русского и украинского, которая довольно сильно похожа на тот текст, который для Вас выглядит не натурально.

[Python]

Чисто Подеревянський

У Подерев'янського теж незовсім суржик: комічний ефект досягається за рахунок того, що там в основі не розмовна українська, а літературний високий стиль зі специфічними для нього словами й зворотами, у поєднанні з власне суржиком, русизмами та матюками.
   

Когда в областной центр, где, в основном, говорят на русском, приезжают жители из сельской местности, где украинский и суржик,  на учебу или работу, то образуется гремучая смесь из русского и украинского, которая довольно сильно похожа на тот текст, который для Вас выглядит не натурально.

То це сільські намагаються говорити російською, чи й місцеві пробують переходити на українську?

З одним хлопцем  Херсонщини перетинався кілька років тому тут у Києві — ніби нормальна в нього і російська, і українська (не без суржику, звичайно, але я не помітив чогось такого, чого б не чув у людей з Київщини та сусідніх областей).

[Євгенъ]

   

Когда в областной центр, где, в основном, говорят на русском, приезжают жители из сельской местности, где украинский и суржик,  на учебу или работу, то образуется гремучая смесь из русского и украинского, которая довольно сильно похожа на тот текст, который для Вас выглядит не натурально.

То це сільські намагаються говорити російською, чи й місцеві пробують переходити на українську?

З одним хлопцем  Херсонщини перетинався кілька років тому тут у Києві — ніби нормальна в нього і російська, і українська (не без суржику, звичайно, але я не помітив чогось такого, чого б не чув у людей з Київщини та сусідніх областей).

Жители с области обычно переходят на русский, типо ж язык города, прэстыжно!

[R]

Я бачу ніхто так і не зрозумів.
Конкретно в Сумській області існує говірка горюнів.
То фактично російська мова, з російською фонетикою але зі словами з української мови.
Говірки погано збереглись, але тут та говірка стала базою для суржику,продовженням суржику.

[LUTS]

Я бачу ніхто так і не зрозумів.
Конкретно в Сумській області існує говірка горюнів.
То фактично російська мова, з російською фонетикою але зі словами з української мови.
Говірки погано збереглись, але тут та говірка стала базою для суржику,продовженням суржику.

Ну це вже тоді не наш суржик.

[Євгенъ]

Я бачу ніхто так і не зрозумів.
Конкретно в Сумській області існує говірка горюнів.
То фактично російська мова, з російською фонетикою але зі словами з української мови.
Говірки погано збереглись, але тут та говірка стала базою для суржику,продовженням суржику.

І шо з етого должен зрозумєть? Шо суржик - то помєсь російской с украінской? Так я і так ето розумєю.

[LUTS]

Я бачу ніхто так і не зрозумів.
Конкретно в Сумській області існує говірка горюнів.
То фактично російська мова, з російською фонетикою але зі словами з української мови.
Говірки погано збереглись, але тут та говірка стала базою для суржику,продовженням суржику.

І шо з етого должен зрозумєть? Шо суржик - то помєсь російской с украінской? Так я і так ето розумєю.

І це не суржик. Якщо просто змішати рандомно слова нічого не вийде.

[Євгенъ]

Я бачу ніхто так і не зрозумів.
Конкретно в Сумській області існує говірка горюнів.
То фактично російська мова, з російською фонетикою але зі словами з української мови.
Говірки погано збереглись, але тут та говірка стала базою для суржику,продовженням суржику.

І шо з етого должен зрозумєть? Шо суржик - то помєсь російской с украінской? Так я і так ето розумєю.

І це не суржик. Якщо просто змішати рандомно слова нічого не вийде.

Ну нє знаю, для мене це обична мєшаніна руського і украінского. Чи ії хтось нормував, написал граматікі та словарі?

[Python]

Внормовувати не внормовували, але домішування російського елементу в рідну українську дає один результат, українського елементу в рідну російську — інший, тому суржик і азірівка відрізняються.

Кажете, Південь? Це десь Одеська, Миколаївська, Херсонська мається на увазі? Своєрідна мова старої Одеси добре відома — може, в тих краях щось і з тої говірки збереглося до наших днів?

[Євгенъ]

Кажете, Південь? Це десь Одеська, Миколаївська, Херсонська мається на увазі?

Ще Запорізька.

[Sandar]

Я бачу ніхто так і не зрозумів.
Конкретно в Сумській області існує говірка горюнів.
То фактично російська мова, з російською фонетикою але зі словами з української мови.
Говірки погано збереглись, але тут та говірка стала базою для суржику,продовженням суржику.

І шо з етого должен зрозумєть? Шо суржик - то помєсь російской с украінской? Так я і так ето розумєю.

І це не суржик. Якщо просто змішати рандомно слова нічого не вийде.

Ну нє знаю, для мене це обична мєшаніна руського і украінского. Чи ії хтось нормував, написал граматікі та словарі?

Нє, просто треба це чути регулярно. Очевидно, Ви живете в абсолютно російськомовному середовищі і українофонів не чуєте (їхня гримуча смєсь не щитається, то не їхня мова).

[LUTS]

Суржик:
Мені тринацить, карочє, було
Там етіх пас... баранов маленьких за селом
То лі шо-то солнишко як-то сіяло
То лі так шо-то мені було, карочє

Не суржик:
Мнє тринадцятий минало
Я випасал ягнята за селом
Чи то так солнишко сіяло
Чи так мнє чого било

[R]

Сонце свєтіт прамо в пісок, нє магу дівіца.
Дайтє мнє кусок папйору чтоби затуліца.

[Sandar]

Сонце свєтіт прамо в пісок, нє магу дівіца.
Дайтє мнє кусок папйору чтоби затуліца.

Гарабєц па драбінє скок скок скок. Більше не запомнив.

[Python]

Очевидно, Ви живете в абсолютно російськомовному середовищі і українофонів не чуєте (їхня гримуча смєсь не щитається, то не їхня мова).

Ну звідки там абсолютна російськомовність? Обидві мови в пасиві є у всіх (і міських жителів, і сільських з області), як і деяка мовна практика. Щоб аж настільки гримуча суміш утворювалась, це треба не з південноукраїнського села в найближче місто переїхати, а десь, мабуть, із Західної України в Москву. Тобто, або суміш там насправді не настільки гримуча (щоб відрізнити справжній суржик від несправжнього, бажано бути його носієм), або присутній ще якийсь діалектний компонент, в основі російський, але українізований.

[Євгенъ]

Очевидно, Ви живете в абсолютно російськомовному середовищі і українофонів не чуєте (їхня гримуча смєсь не щитається, то не їхня мова).

Ну звідки там абсолютна російськомовність? Обидві мови в пасиві є у всіх (і міських жителів, і сільських з області), як і деяка мовна практика. Щоб аж настільки гримуча суміш утворювалась, це треба не з південноукраїнського села в найближче місто переїхати, а десь, мабуть, із Західної України в Москву. Тобто, або суміш там насправді не настільки гримуча (щоб відрізнити справжній суржик від несправжнього, бажано бути його носієм), або присутній ще якийсь діалектний компонент, в основі російський, але українізований.

Ну вот как отличить суржик от гремучей смеси? Есть какие-то каноны, правила? Суржик зародился, как мне кажется, как наслоение одного языка на другой, в нем нет строгих правил, просто «винегрет».

[Sandar]

Очевидно, Ви живете в абсолютно російськомовному середовищі і українофонів не чуєте (їхня гримуча смєсь не щитається, то не їхня мова).

Ну звідки там абсолютна російськомовність? Обидві мови в пасиві є у всіх (і міських жителів, і сільських з області), як і деяка мовна практика. Щоб аж настільки гримуча суміш утворювалась, це треба не з південноукраїнського села в найближче місто переїхати, а десь, мабуть, із Західної України в Москву. Тобто, або суміш там насправді не настільки гримуча (щоб відрізнити справжній суржик від несправжнього, бажано бути його носієм), або присутній ще якийсь діалектний компонент, в основі російський, але українізований.

Нєа, прекрасно молоді люди живуть в Запоріжжі і уявлення не мають про мову калхозніків.