*Про Русьга, Ольга, [ɬ] и [tɬ͡ʼ]

[Rwseg]

да дофига рифмов всяких, оспади.

Не знаю, не знаю, но вот твой ник очень созвучен с Алёнушкой (Рыс — это, я так понял, твоя девичья фамилия). Вот не знал, как тебя звать, теперь решено: отныне буду тебя звать сестрицей Алёнушкой.

[Марго]

Ну вот, Русег, и договорились. Я Вас прекрасно понимаю, поскольку считаю, что коверкать ник — значит, проявлять неуважение к его владельцу. А если кого-то и называешь несколько по-иному (как, например, я называю Гранито), так только спросив на это его разрешения. Думаю, это очевидно.

Да, кому-то все равно, как обращаются с его ником, но это их личное дело. 

[mnashe]

А вот Русьга резануло. И звучит странно (рифму сами подберите), и зная, что у администрации я вызываю антипатию и раздражение, то думай тут, что хочешь.

Так писал же я, а у меня Вы не вызываете антипатии и раздражения.
Может, потому, что я Вас мало читал , а может, потому, что у меня вообще очень мало кто вызывает антипатию и раздражение; на данный момент я таких на ЛФ не припоминаю.
Рифмы подбирать я как-то не догадался (да и щас не догадываюсь), а звучит мне не странно, как раз-таки логично показалось.

Я Вас прекрасно понимаю

Кому, как не Вам!

[Hironda]

Произнесите Llewelyn как Севелин - это будет ближе к оригиналу, чем Левелин.

Интересно, значит, король Лир (Llŷr) - скорее, король Сир. 

Мнаше, ну не коверкай имена! Оставь Русега и других в покое. Я понимаю, если по существенным вопросам  спорить, а здесь не надо. Действительно бывает неприятно, когда имя (или ник) специально коверкают.

[Timiriliyev]

Мнаше, ну не коверкай имена! Оставь Русега и других в покое. Я понимаю, если по существенным вопросам  спорить, а здесь не надо. Действительно бывает неприятно, когда имя (или ник) специально коверкают.

Ну давайте, расскажите об этом Шурику Аленарису.

[Alexandra A]

Произнесите Llewelyn как Севелин - это будет ближе к оригиналу, чем Левелин.

Интересно, значит, король Лир (Llŷr) - скорее, король Сир. 

Да.

Только Шекспир ведь писал по-английски...

Кстати. В древневаллийском для обозначения данного звука использовалось не LL, а LH. То есть L + символ оглушения H.

В современном валлийском есть R (обычная русская Р, не английская), а есть RH - то есть глухая R, аналог глухой LL.

Так же есть:

MH - глухая M
NH - глухая N
NGH - глухая носовая NG

Получается в этом ряду должны стоять и RH и LH. Но вот в средневаллийском вместо LH стали писать LL...

[Alexandra A]

Произнесите Llewelyn как Севелин - это будет ближе к оригиналу, чем Левелин.

Интересно, значит, король Лир (Llŷr) - скорее, король Сир. 

1.Произнесите L.
2.Замолчите - но язык оставьте в положении в котором он был при произнесении L.
3.Оставляйте язык в положении в котором произносится L, и прижмите его ещё сильнее к верху.
4.Попробуйте выдыхать воздух изнутри себя, но так чтобы воздух проходил как можно выше, через язык прижатый к верху (язык для произнесения L). Ни в коем случае не ослабляйте язык - язык должен быть прижат к верху, чтобы создавать препятствие для выдыхаемого воздуха!
5.Звук этот - глухой (глухая L). Если всё получилось - то должен получиться шум выдыхаемого воздуха, какое-то сопение - немного похожее на S.

[Hironda]

Alexandra A, спасибо, я поняла.

[mnashe]

Интересно, значит, король Лир (Llŷr) - скорее, король Сир.

А, я не знал.
Интересно, как его на иврите передали...

Неправильно передали, как я и ожидал.
Что с них взять, если они даже греческие буквы по-английски называют: пай, фай, псай...

Мнаше, ну не коверкай имена! Оставь Русега и других в покое.

Ну я же не специально! Русега, так Русега, мне-то что. Могу редуцировать, могу не редуцировать, как человеку нравится.

[Alexandra A]

Интересно, значит, король Лир (Llŷr) - скорее, король Сир.

А, я не знал.
Интересно, как его на иврите передали...

Неправильно передали, как я и ожидал.

Израильтяне должны знать что в современном валлийском есть звук который соответствует тому как в древнем иврите произносилась буква س. Несмотря на то сейчас эта буква так не произносится.

[mnashe]

Израильтяне должны знать что в современном валлийском есть звук который соответствует тому как в древнем иврите произносилась буква س. Несмотря на то сейчас эта буква так не произносится.

Израильтяне ничего не знают об истории иврита. Совсем-совсем.
Даже фонетику масоретского иврита, которая как бы не история, а актуальна и сейчас (по ɦалахе хотя бы), в школе (даже религиозной) практически не изучают. Учат только, где какую огласовку писать.
Впрочем, и у нас в школьной программе ничего об истории русского не было.

[Alenarys]

да дофига рифмов всяких, оспади.

Не знаю, не знаю, но вот твой ник очень созвучен с Алёнушкой (Рыс — это, я так понял, твоя девичья фамилия). Вот не знал, как тебя звать, теперь решено: отныне буду тебя звать сестрицей Алёнушкой.

Пиндюлей схлопочешь, ага. Жить совсем, надоело я смотрю. Бесстрашный шоль такой?

[Alenarys]

Мнаше, ну не коверкай имена! Оставь Русега и других в покое. Я понимаю, если по существенным вопросам  спорить, а здесь не надо. Действительно бывает неприятно, когда имя (или ник) специально коверкают.

Русик не человек, его ник коверкать можно.

[Alenarys]

А вот Русьга резануло. И звучит странно (рифму сами подберите), и зная, что у администрации я вызываю антипатию и раздражение, то думай тут, что хочешь.

А может, потому, что у меня вообще очень мало кто вызывает антипатию и раздражение; на данный момент я таких на ЛФ не припоминаю.

А я чо?

[Poirot]

В валлийском языке есть правила чтения - но они очень-очень строгие.

дык это же хорошо

[Bhudh]

Дык чем же хорошо-то? Ошибёшься — отшлёпают!

[Drundia]

Одна русскоязычная телефонная продавщица на днях распознала моё имя как Инесса.

А какое имя там на самом деле?

Так что прочитать и траскрибировать русскими буквами слово Wcraineg - не составляет труда (Украйнег).

А я б прочитал, как Вкрайняк.

В кранег

[mnashe]

А какое имя там на самом деле?

Мəнашше́ же.
[mə̯naˈʃːɛ]

[mnashe]

А я чо?

А ты чо, припоминаешь?

[Alexandra A]

В валлийском языке есть правила чтения - но они очень-очень строгие.

дык это же хорошо

Да, хорошо.

Мне нравится.

Строгие я имела в виду - что почти нет исключений. Надо только знать что буквы сами по себе читаются так как в латинском, и что есть сочетания букв которые читаются всегда по одним и тем же правилам.

Дык чем же хорошо-то? Ошибёшься — отшлёпают!

Я говорила про литературное произношение.

В реальной живой речи есть диалекты. И есть конечно небольшие отступления... И вариации.

Но если ты, как изучающий валлийский язык иностранец - будешь читать по литературной норме - это будет правильно.

В одном из учебных пособий по средневековому валлийскому, даже писали: читайте средневековые тексты по современной литературной норме. Вы будете очень близки к оригиналу (средневекового произношения).

[Alenarys]

А я чо?

А ты чо, припоминаешь?

:dayatakoy:Лан шуту йа.

[Drundia]

а звучит мне не странно, как раз-таки логично показалось.

Выпадение с последующим ассимилятивным озвончением. Как-то нетипично, честно.

Мəнашше́ же.
[mə̯naˈʃːɛ]

Как-то не очень на Инессу похоже. Больше на Машу.

[Alexandra A]

Так что прочитать и траскрибировать русскими буквами слово Wcraineg - не составляет труда (Украйнег).

А я б прочитал, как Вкрайняк.

В кранег

Буква W в валлийском может быть согласной.

Но это не русская согласная В (русская В обозначается в валлийском как F).

W - это билабиальная согласная. Соответствующая английской W.

Если английскую фамилию Dr. Watson иногда по-русски передают как Д-р Уотсон - делают правильно. Потому что фамилия начинается с краткого, согласного варианта, гласной У.

Или Whitehall - Уайтхолл.

Wcraineg - Украйнег = Украинский язык
Wcrain - Украйн = Украина

[Alexandra A]

Даже фонетику масоретского иврита, которая как бы не история, а актуальна и сейчас (по ɦалахе хотя бы), в школе (даже религиозной) практически не изучают. Учат только, где какую огласовку писать.

В религиозных школах готовят евреев или лингвистов?

[Alenarys]

А какое имя там на самом деле?

Мəнашше́ же.
[mə̯naˈʃːɛ]

?ככה אתה עובד