Описание Святослава Л. Диаконом: разбор полетов

[Alone Coder]

А вот не надо толковать. В правиле русским по белому написано: "Власы на главе искусственными плетениями располагающих отечески врачуем приличною епитимиею".

[jvarg]

А вот не надо толковать. В правиле русским по белому написано: "Власы на главе искусственными плетениями располагающих отечески врачуем приличною епитимиею".

Это просто первое попашвееся правило. Там еще много есть. Гуглить влом.

Факт остается фактом - где-то веку у 5-6-му в Византии оформился обычий ходить с бородой, оформившийся в виде православного религиозного догмата. Я сейчас не говорю, насколько это канонически обосновано, но так было.

Т.е., возвращаясь к сабжу, бритое лицо Святослава для греков должно было казаться абсолютно экзотичным.

[Alone Coder]

Т.е., возвращаясь к сабжу, бритое лицо Святослава для греков должно было казаться абсолютно экзотичным.

Не-а. http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Файл:Justinian_mosaik_ravenna.jpg&filetimestamp=20051025232947

[Алексей Гринь]

Кстати, если кто не заметил, то там в конце идёт противопоставление: «но выглядел он мрачным и животного вида». Вполне возможно, что это относится и к бритой голове. Мол: вот как странно, он и бреется по цивилизованному обычаю, и руки у него без когтей, но всё равно он какой-то диковатый на вид. Т.е. грека, возможно, удивляла не якобы лысина подбородка, а то, что варвар ухаживает за бородой.

[jvarg]

Т.е., возвращаясь к сабжу, бритое лицо Святослава для греков должно было казаться абсолютно экзотичным.

Не-а. http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Файл:Justinian_mosaik_ravenna.jpg&filetimestamp=20051025232947

1) 5 век - обычай только начал закрепляться;
2) Собор католический - мало ли что они там наляпают  ;
3) Юстиниан - случай нетипичный:

...По словам Прокопия, это был человек, исполненный хитрости и коварства, отличавшийся неискренностью, хорошо умевший скрывать свой гнев. Он был двуличен, опасен, являлся превосходным актером и умел проливать слезы не от радости или горя, но искусственно вызывая их в нужное время по мере необходимости. Он постоянно лгал: скрепив соглашение грамотой и самыми страшными клятвами, он тут же отступал от обещаний и зароков. Неверный друг, неумолимый враг, легко податливый на зло, он не брезговал доносами и был скор на наказания. Но, будучи таким по характеру, он старался показать себя доступным и милостивым ко всем, кто к нему обращался. Доступ к нему был открыт для любого, и он никогда не гневался на тех, кто стоял перед ним или говорил не так, как подобает. Вместе с тем он никогда не выказывал смущения перед тем, кого собирался погубить. Он никогда наружно не проявлял ни гнева, ни раздражения по отношению к тем, кто ему досадил. Во внешности его ни тогда, ни позже не было ничего от царского достоинства, да он и не считал нужным блюсти его, но и языком, и внешним видом, и образом мыслей он был подобен варвару...

[jvarg]

он и бреется по цивилизованному обычаю

Я ж говорю: по Византийским понятиям того времени, цивилизованный человек должен был быть с бородой.

[Alone Coder]

1) 5 век - обычай только начал закрепляться;

6

2) Собор католический - мало ли что они там наляпают

В соборе св. Софии то же самое.

3) Юстиниан - случай нетипичный:

А как же солдаты?

[Алексей Гринь]

он и бреется по цивилизованному обычаю

Я ж говорю: по Византийским понятиям того времени, цивилизованный человек должен был быть с бородой.

Думаю, не так. Было *прилично* ходить с бородой, но не думаю, что бритьё бороды было делом именно нецивилизованным. Бритьё могло считаться уделом римских гомосексуалистов, но ведь гомосексуалистов определённо не из варварского, полуживотного общства.

Я это себе представляю так: византийцы —  среднестатист. совр. россиянин, россы — в представлении, византийцев, какие-нибудь непонятные грязные, заросшие среднеазиаты типа Рафшана и Джумшута. И тут появляется их предводитель — внезапно во всех местах побритый метросексуал с причёской как у ведущего CNN и в розовом... Вот это и удивило, как бы.

[jvarg]

1) 5 век - обычай только начал закрепляться;

6

Возможно. В любом случает, это задолго до Святослава.

2) Собор католический - мало ли что они там наляпают

В соборе св. Софии то же самое.

Ну, я ж на этом пункте смайлик поставил. Я верю, что он был действительно безбород. Раз Прокопий писал, что "...внешним видом он был подобен варвару...".

3) Юстиниан - случай нетипичный:

А как же солдаты?

1) Вы уверены, что это его солдаты, а не местные?  Там в пояснении написано, что это преторианская гвардия, а в Константинополе этих бездельников разогнал еще Константин Великий.
2) Если и его, то вы уверены, что это не какие-нибудь наемники? Личная гвардия императоров в Византии, как правило, состояла из наемников.
3) Если это и коренные ромеи, то тоже ничего удивительного. Я ж писал:

...У византийцев брили бороду или гомосексуалисты, или те, кому это нужно было по професии...

К слову сказать, даже старообрядцы спокойно брили бороду на службе, если начальство требовало. Каноны допускают отступление от правил на военной службе.

[Awwal12]

Вы ошибаетесь. Византийцы практически все носили бороды. Согласно православным канонам.

Я не вижу, как это не согласуется с тем, что бороды они подстригали (в отличие, скажем, от евреев).

У византийцев брили бороду или гомосексуалисты, или те кому это нужно было по професии (например, актеры).

Так что с императорами-то?.. 

[Awwal12]

2) Собор католический - мало ли что они там наляпают  ;

Когда делалась эта мозаика, католицизма как такового ещё не было.

[myst]

Продолжу, когда будет инспирация.

Переходи сразу к причёске.

[jvarg]

2) Собор католический - мало ли что они там наляпают  ;

Когда делалась эта мозаика, католицизма как такового ещё не было.

Обрядовые отличия уже были. Так же, как и попытки римского епископа поставить себя выше других епископов.

[Andrei N]

Вот, нагуглил сборник правил (кому интересно) касательно бороды. http://semeyskie.narod.ru/prav_beard.html

[myst]

У византийцев брили бороду или гомосексуалисты, или те кому это нужно было по професии (например, актеры).

Небольшая подборка актёров и гомосексуалистов:

[myst]

Так что с императорами-то?.. 

Так понятна же! Cексуалист... етот какь ево?.. хомо.

[Esvan]

Cексуалист... етот какь ево?.. хомо.

Человеко*б?

[jvarg]

Небольшая подборка актёров и гомосексуалистов

Чукча не читатель, чукча писатель, да?

[myst]

Небольшая подборка актёров и гомосексуалистов

Чукча не читатель, чукча писатель, да?

Не в курсе. Увижу Чукчу, спрошу.

[Лукас]

В Интернете много обсуждений по поводу внешности Святослава.
Вот одна из многих, где имеются различные точки зрения: http://community.livejournal.com/oldrus/56277.html

В принципе главным спорным моментом был перевод - маленькая жидкая бородка или без бороды был.

[jvarg]

Небольшая подборка актёров и гомосексуалистов

Чукча не читатель, чукча писатель, да?

Не в курсе. Увижу Чукчу, спрошу.

Что, зеркала в доме нет? 

[Лукас]

Нам только и не хватало чукчосрача.

[jvarg]

Да нет, это просто мист китайского шампанского обпился...

[jvarg]

В принципе главным спорным моментом был перевод - маленькая жидкая бородка или без бороды был.

С этим проблем нет:



Вопрос насчет клока волос. Оселедец - или нет?

[jvarg]

Гы...

Только сейчас сообразил. Этот парень на картинке на меня похож Я на него похож. Только у меня волосы потемнее, а глаза поголубее ...