Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Расстройства и тревоги

Автор Vertaler, октября 30, 2015, 15:16

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

BormoGlott

Цитата: Mercurio от ноября  1, 2015, 05:55
Э-э-э... Как можно определить, какая доля болит?
частенько бывает так, что боль локализуется в одной или в другой половине головы. А бывает, что и более локально — в правой/левой передней/задней части

Mercurio

Цитата: BormoGlott от ноября  1, 2015, 07:43
частенько бывает так, что боль локализуется в одной или в другой половине головы
Да, но соль в том, что эта боль обусловлена совершенно другими факторами. Само вещество головного мозга не имеет болевых или каких-либо других рецепторов. Боль может вызывать нарушение оттока (как ликвора, так и венозной крови), гипоксия, экстра- и эндоневральные патологические процессы и т .д. ТМО - вот, что снабжено многочисленными болевыми рецепторами. Ну, и надкостница тоже. Поэтому локализация боли в определенном участке вовсе не патогномонично для диагностики очагового процесса  соответсвующей локализации. Мозг вам не нога, и даже не сердце.
Non nobis, Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam

BormoGlott

Цитата: Mercurio от ноября  1, 2015, 07:55Само вещество головного мозга не имеет болевых или каких-либо других рецепторов
да, я это какбы знаю, но вот папа год до смерти жаловался на локальную боль в голове. врачи жалобы игнорировали по вышеописанной причине. Смерть наступила в результате инсульта головного мозга. Врач посмотрев на результаты МРТ при поступлении в больницу, сказал что кровоизлияние уже минимум три дня, и при таких изменениях человек передвигаться самостоятельно не может, а он тем не менее, ходил по квартире без посторонней помощи. Да и признаки болезни, онемение руки затруднение моторики и координации, проявлялись за долго до смерти года за три, как и жалобы на головную боль в одном участке головы

Mercurio

Вообще-то речь шла о боли определенной доли. Доля - это у нас что? Правильно, вещество головного мозга. Оно болеть не может. Все, что я хотел сказать. Это же так просто, господа.

BormoGlott, примите мои соболезнования по поводу вашего отца. Да, болезни сосудистого генеза, в т. ч. ишемический и геморрагический инсульты могут давать локальную боль, в зависимости от расположения патологического процесса в определенном артериальном бассейне. Топическая диагностика очень интересная вещь. Но мы же снова возвращаемся к моему предыдущему посту. Я перечислил там наиболее распространенные триггеры болевого синдрома. Они и являются патогенетическими звеньями в совершенно разных по своей этиологии заболеваниях :)
Non nobis, Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam

alant

Цитата: Mercurio от ноября  1, 2015, 05:55
Э-э-э... Как можно определить, какая доля болит? Как вообще может болеть вещество головного мозга? :???
"Кость болеть не может" - отвечает народ на жалобу на головную боль. И недалёк от истины  :)
Я уж про себя молчу

Rashid Jawba

Цитата: Mercurio от ноября  1, 2015, 07:55
Цитата: BormoGlott от ноября  1, 2015, 07:43
частенько бывает так, что боль локализуется в одной или в другой половине головы
Да, но соль в том, что эта боль обусловлена совершенно другими факторами. Само вещество головного мозга не имеет болевых или каких-либо других рецепторов. Боль может вызывать нарушение оттока (как ликвора, так и венозной крови), гипоксия, экстра- и эндоневральные патологические процессы и т .д. ТМО - вот, что снабжено многочисленными болевыми рецепторами. Ну, и надкостница тоже. Поэтому локализация боли в определенном участке вовсе не патогномонично для диагностики очагового процесса  соответсвующей локализации. Мозг вам не нога, и даже не сердце.
Док, ты уверен, что все дело в дуре ? Т.е. невралгия относится лишь к периферии ?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Mercurio

Надкостница тоже может болеть :)

Невралгия относится к периферии, да. Да и вообще, ноцицепторы есть практически во всех тканях головы, кроме вещества мозга и, предположительно, эпендимы желудочков. Крупные сосуды, говорят, хорошо снабжены болевыми рецепторами, но насчет сосудистых сплетений головного мозга я не уверен. Различные подкорковые архиобразования, типа бледного шара, черного вещества, мозжечка, гипоталамуса, гипофиза, ретикулярная формация, насколько мне известно не снабжены подобной чувствительностью. Продолговатый мозг так вообще продолжение спинного :) Ядра тоже не иннервированы.
Non nobis, Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam

Mercurio

Non nobis, Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam

Rashid Jawba

Цитата: Mercurio от ноября  1, 2015, 19:16
fxd
Это fixed чи шо ?

Каков механизм боли при мигрени ? Ноцицепторы, кажись, есть в сосудах...
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Rusiok

ЦитироватьУченые считают, что проживание в районах с большим количеством деревьев и птиц снижает риск развития психических заболеваний. Об этом сообщает Naked Science.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Rusiok

Цитата: From_Odessa от октября 30, 2015, 16:05
паническими атаками
https://www.obozrevatel.com/health/psychology/panicheskie-ataki-kak-poborot-paralizuyuschij-strah.htm:
ЦитироватьВ последнее время, все большее количество людей страдает от панических атак. Чувство неконтролируемого страха может прийти в автобусе, в кинотеатре, в парке и в ресторане. То есть в совершенно любом месте, где бы не находился человек.

Паническая атака – это выраженная тревога, которая характеризуется беспокойством, сильным страхом смерти. Она вызывает ужас, и можно сказать, что это самый сильный страх.

«Обозреватель. МедОбоз» поговорил с врачом-психиатром Александром Авдеевым. Он рассказал, что такое паническая атака и как сделать так, чтобы они перестали беспокоить.

По словам доктора, у людей встречаются такие состояния (панические атаки – авт.) и это нормально. Во время такого состояния, надпочечниками вырабатывается большое количество норадреналина и человек мобилизуется в этом состоянии.

«Иногда наш мозг не отделяет, где опасность реальна, а где нет. И иногда организм включает этот механизм там, где он не совсем нужен. Например, в троллейбусе, где душно, мы начинаем бояться, что мы сейчас умрем, и начинается паническая атака», - поясняет он.

Агеев говорит, что паническая атака может быть симптомом каких-то определенных расстройств, связанных с мозгом, надпочечниками, щитовидной железой. Но, как правило, если мы говорим о паническом расстройстве, то органической природы в нем нет.

Как понять, что начинается паническая атака

Чтобы определить наступление панической атаки, нужно понять принцип ее действия. Это полная мобилизация организма к угрозе. В ее процессе, начинают прогреваться и подрагивать крупные и мелкие группы мышц, холодеют конечности, появляется ощущение «ватных ног». Кроме того, повышается кровяное давление и начинается одышка, поверхностное дыхание.

«Все понимание действительности фиксируется в одной точке и кажется, что вот-вот мы потеряем сознание. На самом деле, с человеком ничего не случится во время панической атаки, ведь организм в этот момент абсолютно и полностью готов к опасности. Он заточен на то, чтобы выжить», - поясняет врач.

Бывают также непроизвольное мочеиспускание, дефекация и рвота. Это также связано с тем, что организм готов «к побегу», а значит, ему нужно облегчиться накануне.

Что делать с ней?

Это состояние является дискомфортным для человека, и он всячески пытается избавиться от него: присесть, выпить успокоительное, подышать, чтобы паническая атака прекратилась. За счет того, что он ее пытается «погасить», в мозгу формируется файл, что поведение правильное и то количество выделенного норадреналина, оно было обусловлено ситуацией.

«То есть человек не дает до конца выброситься тому количеству гормонов, которое нужно и из-за этого нет переоценки. Если человек отпускает паническую атаку и она сама собой у него проходит, то тогда идет переоценка, что организм отдал слишком много адреналина, и, следовательно, в следующий раз, ему нужно его меньше. А значит, количество панических атак уменьшается и ослабляется их интенсивность», - рассказывает врач.

«Если у вас горят сроки на работе, вы ведь не убегаете и не закрываетесь дома? Тут, то же самое. Только с одним различием: это очень сильный страх. Симптомы панической атаки сильно пугают человека, и он пытается все это прекратить. Но нужно просто дать этим гормонам высвободится. Когда паническая атака прекращается, человек, который пытался побороть ее, думает, что он спасся. Но чтобы побороть его, необходимо осознать, что это состояние попросту не несет в себе никакой угрозы для жизни», - дополняет Агеев.

Доктор приводит интересный пример: «Предположим, что паническая атака – это собака. Вот мы первый раз увидели собаку, испугались и убежали. У нас возникает логическая мысль: я убежал от этого страшного животного, значит, я сделал правильно. Потом мы начинаем избегать всех собак, любые картинки с собаками и так далее. Единственный способ побороть страх собаки это не осмысление, а непосредственно прямой контакт с собакой. И тогда, в голове начинает формироваться новый файл, что не все собаки опасны».

За панические атаки ответственные те же структуры мозга, абсолютно анатомические, задействованы те же гормоны и поведение такое же. Если мы избегаем панических атак, то они учащаются.

На вопрос о том, можно ли излечиться от панической атаки, доктор говорит:

Излечиться от панической атаки невозможно, потому что панические атаки и механизмы тревоги - физиологичны. Чтобы излечиться от них, нужно удалить часть мозга. А вот нормально жить, выходить на улицу и спокойно относиться к тревоге - это другое.

Он добавляет, что если человека преследует постоянный страх и панические атаки случаются несколько раз в день, то в этих случаях предусмотрен определенный вид психотерапии и медикаментозное лечение. "Но говорить, что я хочу жить без панических атак все жизнь не совсем корректно, по определению понимания, что такое паническая атака в принципе", - говорит он.

Кто больше подвержен состоянию

Считается, что тревожное расстройство в целом больше характерно для женщин, потому что, механизм тревоги для женщин, еще много веков назад, был более необходим для женщин, чем для мужчин. Соответственно, если этот механизм сложнее, значит, он быстрее ломается.

На сегодняшний день, четкой параллели о генетической предрасположенности или других особенностей, нет.

Что делать?

Есть два разных подхода и оба они правильные.

"Долгое время считалась правильной медикаментозная терапия панических атак. В современных протоколах предлагают когнитивно-поведенческую терапию. Это один из относительно свежих видов психотерапии, который показал высокую эффективность. В США покрывается страховкой именно психотерапия. Там очень короткий курс и они очень хорошо поддаются лечению. Поэтому психотерапия является более целесообразной", - полагает доктор.

В Украине же многим назначают избирательную терапию. Человеку назначают антидепрессанты, чтобы у пациента уменьшилась выраженность этой панической атаки.

Если хороший врач, он направляет пациента на встречу с "собаками". Если же врач не знает этого, он назначает только медикаментозное лечение. "Медикаментозно мы уменьшаем выработку этого гормона искусственно. Но файл, вызывающий панические атаки, он формируется только новым опытом", - объясняет доктор.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр