Здравствуйте, мои дорогие! :) Поделится ли кто-нибудь из вас тем, где в Интернете можно найти чёткую карту Великоморавской державы с изображением также и её ближайших государств-соседей? Или хотя бы только увидеть яркие очертания первой... ::)
Здесь, например -- (http://www.moraviamagna.cz/mapky/m_uzemvm.htm) :)
Цитата: Тася от октября 11, 2010, 20:02
Здравствуйте, мои дорогие! :) Поделится ли кто-нибудь из вас тем, где в Интернете можно найти чёткую карту Великоморавской державы с изображением также и её ближайших государств-соседей? Или хотя бы только увидеть яркие очертания первой... ::)
Границы Великой Моравии неизвестны. Устанавливаются условно (как на карте, данной Конопкой). Что не удивительно, если учесть, что даже столица этого государства неизвестна. Великая Моравия, скорее всего, преемница государства Само. Кстати, история обеих держав показывает, почему западным славянам (включая словенцев) не удалось создать единого государства, как это получилось у восточных. Ещё интересный момент: Само было последним государством, объединявшим чехов и словенцев, ещё до появления Восточной марки, — тогда там славянское население непрерывно проживало от Чехии до Словении.
Цитата: Wolliger Mensch от октября 11, 2010, 20:38
Что не удивительно, если учесть, что даже столица этого государства неизвестна.
Обычно считается, что были две столицы - Велеград (в сегодняшней Чехии) и Нитра (в сегодняшней Словакии).
Цитата: Konopka от октября 11, 2010, 20:43
Обычно считается, что были две столицы - Велеград (в сегодняшней Чехии) и Нитра (в сегодняшней Словакии).
Хоть три (так тоже считается), сути дела это не меняет: где сидел великоморавский князь, никто не знает.
Цитата: Wolliger Mensch от октября 11, 2010, 20:38
Кстати, история обеих держав показывает, почему западным славянам (включая словенцев) не удалось создать единого государства, как это получилось у восточных.
И почему же?
Цитата: Konopka от октября 11, 2010, 20:43
Обычно считается, что были две столицы - Велеград (в сегодняшней Чехии) и Нитра (в сегодняшней Словакии).
Политкорректненько :)
Цитата: Wolliger Mensch от октября 11, 2010, 20:38
Великая Моравия, скорее всего, преемница государства Само.
Так всё-таки. Лат. Samo(n)- - это *samъ?
Цитата: Wolliger Mensch от октября 11, 2010, 20:38
Кстати, история обеих держав показывает, почему западным славянам (включая словенцев) не удалось создать единого государства, как это получилось у восточных.
Почему?
Цитата: Iskandar от октября 12, 2010, 07:26
Так всё-таки. Лат. Samo(n)- - это *samъ?
Скорее, это отражение др.-в.-нем. samo < прагерм. *samōn «тот самый». Князь Само, как пишет Фредегарий, был франком.
Цитата: Wolliger Mensch от октября 12, 2010, 15:19
Князь Само, как пишет Фредегарий, был франком.
Предположительно франком.
Цитата: Лукас от октября 13, 2010, 16:00
Предположительно франком.
Всё в этой жизни предположительно.
Князь Семя.
Цитата: Konopka от октября 11, 2010, 20:43
Обычно считается, что были две столицы - Велеград (в сегодняшней Чехии) и Нитра (в сегодняшней Словакии).
В тех источниках, что попадались мне, столицей чаще называют всё-таки Велеград. Как раз сейчас читаю "Историю Чехии", изданную в 1947 г.; там, в частности, говорится, что чешский князь Буривой вместе с женой Людмилой принял христианство в моравской столице Велеграде.
Точно можно сказать одно: в начале правления Моймира столицей точно была не Нитра, так как этот князь присоединил Нитранское княжество только к 836 г.