Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => Лексика => Тема начата: Любитель от мая 14, 2005, 15:25

Название: Какой корень в словах «обуть», «вынуть»,…
Отправлено: Любитель от мая 14, 2005, 15:25
Подскажите, пожалуйста, какой корень в словах "обуть" и, соответствено, "разуть"?
А также, какой корень в словах "вынуть" и "спереть".
Может ли такое быть, что в слове "вынуть" вообще нет корня?
И не получается ли, что в словах "обуть" и "разуть" корень -у-?
Каково тогда его значение?
Помогите, пожалуйста,что-то я совсем путаюсь...
Название: Подскажите, пожалуйста...
Отправлено: Geist от мая 16, 2005, 15:44
Цитата: ЛюбительПодскажите, пожалуйста, какой корень в словах "обуть" и, соответствено, "разуть"?
А также, какой корень в словах "вынуть" и "спереть".
Корень -у- < общеслав. *u < и.-е. *ou. Этот же корень, например, присутствует в онуча.
А у спереть - и.-е. *(s)per, (s)pr. Тот же корень есть в спор, прения.
Название: Подскажите, пожалуйста...
Отправлено: Тђнь от мая 16, 2005, 15:48
вынуть без корня, в "спереть" корень -пер-
Название: Подскажите, пожалуйста...
Отправлено: Azzurro от мая 16, 2005, 16:08
Цитата: Тђньвынуть без корня, в "спереть" корень -пер-

Слов без корня не бывает по определению. :) Это утверждение - что в ВЫНУТЬ нет корня - придумано для школьных грамматик как занимательных курьёз словообразования. Корень здесь контаминированный (или усечённый, если угодно) - -Н- (ВЫ-НИМ-АТЬ - ВЫ-Н-НУ-ТЬ).

Вы верно привели ОНУЧА. Исторически оно членится как ОН-У-ЧА (*ON-UT-JA от *ON-UTЪ "обутый, надетый" - страдательного причастия от *U-TI "обувать" с почти исчезнувшей в славянском приставкой *ON-, имеющей точные индоевропейские соответствия, напр. греч. ANA-, ANŌ "наверх"). Более распространённым вариантом этой приставки стало *NА-. Вариант *ОN- употреблялся, вероятно, перед корнями с вокалическим началом.
Просторечные варианты типа РАЗБУТЬ возникли в результате переразложения ОБ-У-ТЬ в О-БУ-ТЬ (ср. сходный процесс в ОБ-НЯТЬ из ОБЪЯТИ в результате переразложения СЪН-ЯТИ, ВЪН-ЯТИ).
Название: Подскажите, пожалуйста...
Отправлено: Любитель от мая 16, 2005, 16:32
Большое спасибо за ответы.

А в той самой "школьной грамматике" это -ну- описывается как суффикс, обозначающий однократность действия, наподобие "пуг-ну-ть" или "стрель-ну-ть".
Получается, здесь совсем другое -ну-?
:_1_17
Название: Подскажите, пожалуйста...
Отправлено: Azzurro от мая 16, 2005, 16:38
Цитата: ЛюбительА в той самой "школьной грамматике" это -ну- описывается как суффикс, обозначающий однократность действия, наподобие "пуг-ну-ть" или "стрель-ну-ть".
Получается, здесь совсем другое -ну-?

Да, другое, так как глагол ВЫНУТЬ не имеет значения однократности. Но этимологически это именно однократное -НУ- - точнее, старая форма *ВЫНЯТЬ здесь подверглась влиянию форм на -НУ-.
Название: Подскажите, пожалуйста...
Отправлено: Любитель от мая 16, 2005, 16:56
Спасибо
Название: Подскажите, пожалуйста...
Отправлено: Евгений от мая 16, 2005, 20:41
Цитата: Azzurro-RЭто утверждение - что в ВЫНУТЬ нет корня - придумано для школьных грамматик как занимательных курьёз словообразования.
Остаётся добавить, что придумано это скончавшимся на днях Н. М. Шанским. Мир его праху.
Название: Подскажите, пожалуйста...
Отправлено: Akella от мая 16, 2005, 22:40
Цитата: Azzurro-R
Цитата: ТђньКорень здесь контаминированный (или усечённый, если угодно) - -Н- (ВЫ-НИМ-АТЬ - ВЫ-Н-НУ-ТЬ).
Мне всегда это напоминало немецкий корень -nehm-, такой же вездесущий и схожий по смыслу...
Название: Подскажите, пожалуйста...
Отправлено: врядли от февраля 13, 2006, 22:29
Цитата: Azzurro от мая 16, 2005, 16:38
Да, другое, так как глагол ВЫНУТЬ не имеет значения однократности. Но этимологически это именно однократное -НУ- - точнее, старая форма *ВЫНЯТЬ здесь подверглась влиянию форм на -НУ-.

Смехотворно. "Вынуть" по-вашему не имеет значения однократности, а "уснуть", "застегнуть" или "подчеркнуть" имеют?
У этого слова нет корня, попытки выдать за него букву "н" происходят от примитивного страха перед Необъяснимым.
Название: Re: Подскажите, пожалуйста...
Отправлено: врядли от февраля 13, 2006, 23:17
Хотя "уснуть" - плохой пример. Подставьте вместо этого "толкнуть", "согнуть", "впихнуть" или ещё что-нибудь подобное.
Название: Подскажите, пожалуйста...
Отправлено: Евгений от февраля 14, 2006, 00:22
Цитата: врядли от февраля 13, 2006, 22:29
Смехотворно. "Вынуть" по-вашему не имеет значения однократности, а "уснуть", "застегнуть" или "подчеркнуть" имеют?
У этого слова нет корня, попытки выдать за него букву "н" происходят от примитивного страха перед Необъяснимым.
Корень есть. А Необъяснимого да, боимсе  :-[
Название: Подскажите, пожалуйста...
Отправлено: Amateur от февраля 14, 2006, 02:04
Вынуть=выиметь. То есть, вытащить и не иметь его больше внутри.
Название: Подскажите, пожалуйста...
Отправлено: Azzurro от февраля 14, 2006, 12:40
Цитата: врядли от февраля 13, 2006, 22:29
Смехотворно. "Вынуть" по-вашему не имеет значения однократности, а "уснуть", "застегнуть" или "подчеркнуть" имеют?
Суффикс -НУ- имеет разные функции. В частности, он может быть только перфективирующим (например, СГИБАТЬ - СОГНУТЬ), а может наряду со значением совершенного вида сообщать глаголу коннотацию однократного способа действия (СВИСТЕТЬ - СВИСТНУТЬ). В случае с ВЫНУТЬ он перфективирующий, не дающий дополнительного значения способа действия.

Цитата: врядли от февраля 13, 2006, 22:29
У этого слова нет корня, попытки выдать за него букву "н" происходят от примитивного страха перед Необъяснимым.
Слов без корня не бывает. По определению у каждого слова должен быть корень. :)