Цитата: zwh от мая 29, 2017, 23:13Если в 9 лет запрещать ребёнку цитировать строки из Гамлета, то в 18 лет он будет цитировать строки из Шнура.
С этим Гамлетистом вообще раздули на пустом месте скандал.
Ребенка задержали за попрошайничество и нахождение в общественном месте в вечернее время без родителей. А под чей текст шел процесс попрошайничества, под текст Шекспира, или под текст Шнура, с точки зрения закона – не важно.
Женщина, которую в прессе поначалу назвали матерью ребенка, по факту оказалась сожительницей отца ребенка. Причем она представилась полицейским, что она «знакомая ребенка», даже мачехой не назвалась.
Потом, везде написали, что «правоохранители вели себя грубо и матерились», хотя на видео как раз видно, что грубо себя ведет и матерится как раз эта дамочка.
И, кстати, есть такая статья 151 УК РФ: «...Вовлечение несовершеннолетнего ... в занятие бродяжничеством или попрошайничеством,...»
Между прочим, до 4-х лет для посторонних, и до 5-ти лет для родителей.
Пишут, что папа – безработный актер, и его можно понять, но все равно ведь он ребенка на паперть выгнал, это факт.
Только не надо ля-ля, что ребенок читал текст, что бы дикцию улучшить, а деньги прохожие ему случайно кидали, как папа заявил...
Цитата: jvarg от мая 30, 2017, 06:55
С этим Гамлетистом вообще раздули на пустом месте скандал.
Складывается такое впечатление, что "раздуватели" не способны найти более значительные поводы для скандалов...
Цитата: jvarg от мая 30, 2017, 08:13
Только не надо ля-ля, что ребенок читал текст, что бы дикцию улучшить, а деньги прохожие ему случайно кидали, как папа заявил...
Между прочим, случись такое в любой другой столице мира, полицейские были бы мгновенно уволены с позором, а потом пошли бы под суд. И потом ещё полжизни работали бы на то, чтобы заплатить штрафы за причиненный ребёнку и его семье моральный ущерб.
Цитата: Salieri от июня 7, 2017, 02:04
Между прочим, случись такое в любой другой столице мира, полицейские были бы мгновенно уволены с позором, а потом пошли бы под суд. И потом ещё полжизни работали бы на то, чтобы заплатить штрафы за причиненный ребёнку и его семье моральный ущерб.
Т.е. там заставлять ребенка попрошайничать - это нормально? Следующий шаг, выгон мальчика на панель, вызовет бурную радость полиции и окружающих. Лишь бы мальчик был в костюме Гамлета...
Цитата: Salieri от июня 7, 2017, 02:04
Между прочим, случись такое в любой другой столице мира, полицейские были бы мгновенно уволены с позором, а потом пошли бы под суд.
ЦитироватьКстати: пока жизнь доказала только обратное ;D
sic!
Цитата: jvarg от июня 7, 2017, 04:33
Цитата: Salieri от Между прочим, случись такое в любой другой столице мира, полицейские были бы мгновенно уволены с позором, а потом пошли бы под суд. И потом ещё полжизни работали бы на то, чтобы заплатить штрафы за причиненный ребёнку и его семье моральный ущерб.
Т.е. там заставлять ребенка попрошайничать - это нормально? Следующий шаг, выгон мальчика на панель, вызовет бурную радость полиции и окружающих. Лишь бы мальчик был в костюме Гамлета...
По этому поводу хочется процитировать весьма разумные рассуждения Константина Крылова.
Цитировать
Как известно, многие — если не все — интересные новости в России делаются в Администрации президента с целью разнообразить жизнь русского народа. Ибо если народ заскучает, то он может заинтересоваться собой и собственной жизнью, чего допускать нежелательно.
Именно так я воспринял новость о задержании на Арбате какого-то мальчика (имя, фамилию и возраст его, кажется, токмо единый Бог ведает), который в поздний час читал Шекспира непонятно в каком переводе, был схвачен полицией и т. п. В результате чего такое мероприятие, как первая массовая акция против «реновации», и успешное мероприятие, практически не обсуждается в сетях. Зато тысячи людей обсуждают, можно ли ребёнку побираться, можно ли побираться, читая Шекспира, не развращает ли это детскую душу, где родители, куда смотрела школа и вообще коллектив, что же это с нами со всеми происходит, какие все чёрствые суки и т. п.
Тут можно поныть, что начальство опять всех обхитрило и переиграло. Но это скучно. Неинтересно. Лучше попробуем извлечь из навязанной нам темы что-нибудь действительно интересное и полезное. В нас швырнули лимоном; попробуем сделать из него хотя бы пару стаканчиков лимонада.
Начнём с того, о чём уже был спич. Почему вообще столь ничтожный повод вызвал такое бурление страстей?
Видите ли, какое дело.
Падки русские люди на разговоры о нравственности.
Причём эту страсть разделяет и народ, и интеллигенция.
Началось это не вчера. Даже не очень умная советская власть, начиная где-то с шестидесятых, эту тему поняла и начала использовать на полную катушку.
Чтобы не ходить далеко за примером. В СССР существовало такое издание — «Литературная газета». Это действительно была газета, очень толстая, на шестнадцати полосах формата А2. Предназначалась она для окучивания советских либеральных интеллигентов, чтобы они совсем уж не скатывались в антисоветчину. Так вот, самым действенным средством лечения (во всех смыслах этого слова) интелей были «очерки о морали». Там поднимались важнейшие вопросы бытия: имеют ли право молодые люди на любовь (подразумевался страшный-запретный «с-с-сэкс»), как наказывать тех, кто убивает животных для развлечения (общее мнение — расстреливать живодёров), и что делать, если ваш близкий человек попал в сети анабаптистов... В общем, край непознанного, море загадок и проМблем, которые потом до хрипоты обсуждали на интеллигентских кухнях, отвлекаясь от последних новостей, переданных по «Голосу Америки» из Вашингтона.
Как ни странно, но это отлично работает и сейчас. Люди совершенно не готовы разговаривать о своих насущных проблемах, но часами обсуждают проблемы типа — следует ли вставать в автобусе при виде старенькой бабушки и насколько старой она должна для этого быть. Причём дело доходит чуть не до драки — к счастью, с появлением интернета и соцсетей драку заменяет расфренд и забан.
Другой подобной темой является история. Причём берётся она ровно в том же разрезе: вынесения нравственной оценки. Люди относительно спокойно обсуждают технические проблемы, но готовы до смерти биться по вопросу, был ли Иван Грозный святой или кровавый палач.
Думаю, понятно, что история с мальчиком устроена именно по той же самой схеме. Это же страшные моральные проблемы! С одной стороны — против ребёнка случилась репрессия. С другой — менты вроде бы в своём праве. С третьей — он же ребёнок, как может мент своей нечистой лапой прикасаться к ребёнку! С четвёртой — палачи и сатрапы запрещают читать Шекспира! С пятой — так это ж попрошайничество, что в этом хорошего? С шестой... ну вы поняли. И ещё раз подчеркнём: если бы не возможность всласть поморализировать, случай не вызвал бы ну ни малейшего интереса.
Тут можно было бы закруглиться тем, что русские все поголовно — герои Достоевского, которым не нужно ни мармеладу, ни шоколаду, а только бы «мысль разрешить».
На самом деле всё проще и печальнее.
Люди, вообще говоря, довольно рациональные существа. Если они что-то делают или чего-то не делают, на это есть причины. Они могут быть глупыми, ненаучными, смешными, но они всегда есть.
В частности. Людям свойственно быть существами общественными. То есть у них есть желание как-то участвовать в жизни общества. Особенно — в установлении правил его функционирования. В демократических странах (не обязательно «правовых») это желание удовлетворяется — худо-бедно — возможностью избирать и быть избранным, а также участием в разного рода общественных акциях, призванных повлиять на социум, административную пирамиду и даже на верховную власть. В правовых государствах это дополняется возможностью влиять на правила игры, каковыми служат законы. Поэтому на Западе популярны разговоры на тему законов, разбор юридических кейсов и т. п.
Интересно, что темы могут быть примерно те же, что и у нас. Например, пока в СССР обсуждали «можно ли разрешить молодым людям заходить дальше поцелуев», в Европе и США не менее увлечённо обсуждался «возраст согласия». И не только обсуждалась — во Франции, например, после событий 1968 года интеллектуалы писали петиции в парламент, требуя разрешить педофилию (там отметились Сартр, Фуко, Деррида и Симона де Бовуар). Сейчас об этом предпочитают не вспоминать. Но вообще — это была Тема. Обсуждаемая обеими сторонами именно что в категориях юридических.
Русские — тоже люди. Соответственно, им тоже хочется как-то участвовать в установлении правил функционирования общества.
Беда в том, что в России царит Всесильное Внешнее Начальство, которое правила для нас устанавливает само, на волю общества «пилюёт» абсолютно и совершенно, и что хочет, то и творит. Завтра нам прикажут ходить на голове, и будем ходить — поскольку у начальства есть менты, ОМОН и статьи УК, которые оно для нас пишет, а само живёт как хочет.
Ситуация эта вечная, русские практически никогда не жили свободно и полноправно, как все европейские народы. Но при этом русские никогда не считали эту ситуацию нормальной.
Так вот. Единственное, что общество может противопоставить начальскому абсолютному сверхпроизволу — это моральное суждение. Ну то есть просто мнение, что такие-то вещи делать хорошо, а такие-то плохо. Пусть даже это не идёт дальше слов и укоризненных взглядов. Но слова и взгляды — тоже сила. Однако эта сила не может апеллировать к законам — а только к «нравственному чувству». Там, где западные люди увлечённо обсуждают законность или незаконность тех или иных действий (и проводить свои мнения в жизнь — то есть отчеканивать их в своих законах и судебной практике), мы вынуждены довольствоваться именно нравственной оценкой. Отсюда и изнуряющая моральная рефлексия, которая у нас служит единственным мерилом происходящего. У нас очень мало прав — фактически только одно право и есть: осуждающе покачать головой. Но поскольку это единственное, что у нас есть, мы готовы обсуждать его сколь угодно долго.
Как бы разбирался казус с мальчиком, если бы он случился в нормальной стране?
Прежде всего, он не привлёк бы особого внимания — западные люди отлично умеют ранжировать события по значимости. Скорее всего, тема реновации (случись она в каком-нибудь Париже) пришла бы и остальные оттёрла полностью. Люди говорили бы только об этом. Скорее всего, в настоящий момент все обсуждали бы намеченную на ближайшее время грандиозную демонстрацию в центре Парижа. А также заявления ведущих оппозиционных партий, лидеров мнений и т. п. Но у нас все кругом понимают, что начальство всё равно сделает как хочет. Захочет лишить людей последнего жилья — лишит. Захочет понатыкать нам на голове стоэтажных домов — натыкает. «Они чего хотят, то и творят». Так было всегда, сделать мы с мучителями нашими ничего не можем. А вот с мальчиком, его родителями и ментами (не вообще, а конкретно этими) — можем: мы их способны хотя бы морально осудить. Чем и занимаемся.
Но, допустим, в Париже не политический сезон, ничего не происходит, так что ничтожное происшествие с мальчиком вышло в фокус общественного внимания. Как бы они там рассуждали? Для начала — послушали бы комментарии юристов, которые разобрали бы, имел ли мальчик право находиться на улице после такого-то часа, заниматься попрошайничеством и т. п. Далее подробнейшим образом были бы рассмотрены действия полиции. Все западные люди твёрдо знают, что полиции удобно нарушать некоторые правила, так что полицейских там подозревают в этом всегда — что при этом вовсе не мешает искреннему уважению к полиции. Нам себе такое трудно даже представить — ну так это наши проблемы. И если бы выяснилось, что мальчик неправ, а полицейские не выходили за рамки — тема просто исчезла бы. Яко тает воск от лица огня.
Если же наоборот — французы сорганизовались бы и добились бы законности (в своём понимании). Настояли бы на наказании полицейских, если бы они превысили свои полномочия. Или, наоборот, родителей мальчика, если бы все пришли к выводу, что это они виноваты. Или что-то ещё — но в любом случае апелляция к закону дала бы результат.
У нас так рассуждать невозможно даже при желании. Например, полицейские у нас — волки лютые, никаких правил и рамок у них нет. Это компенсируется тем, что начальство в любой момент может наказать полицейского за что угодно. «Все рабы и все трепещут».
Не пользуются у нормальных русских людей ни малейшим уважением и «наши» «законы», которые правящая сволота для нас и за нас напринимала. Причём бесполезно и бессмысленно разбирать, «хорошие» это законы или «плохие». Все они навязаны нам, мы их не принимали, не участвовали в их обсуждении, всё это внешнее, нам навязанное и не наше.
Всякий закон в современной России — поганый закон, даже если он «вроде бы справедливый и полезный».
Просто потому что он ЧУЖОЙ, начальский, без нас принятый заведомыми нашими врагами и на нашу шею кинутый, как ярмо. Тут и говорить-то не о чем.
Для сравнения: в древней Спарте даже толковые предложения, выдвинутые недостойными людьми, не принимались, пока не вставал уважаемый человек и не высказывал то же самое от своего лица. Примерно так же следует воспринимать любые действия властей, даже хорошие. Что при этом совершенно не исключает использование их в своих интересах, если это хоть как-то возможно.
И, для справки, финальный вывод того же Крылова:
Цитировать
Но вернёмся к теме. Так что там у нас с мальчиком?
Прежде чем продолжать, скажу сразу: я буду рассматривать всё абстрактно. Потому что я уже тридцать три раза прочитал, что это была провокация, всё подстроено, ребёнок визжал ненатурально, корреспондент «Радио Свобода» была туда направлена неслучайно, а отец ребёнка — то ли сам великий и страшный А. Навальный, то ли кто-то из его ближайших сотрудников (да-да, читал такое в фейсбуке). Так вот: всё это меня в данный конкретный момент не интересует. Представим себе, что речь идёт о чистом случае. Вот стоит на Арбате ребёнок, читает Шекспира, у ног его панамка. Его забирают в милицию. Хорошо ли это?
С одной стороны, ребёнку шляться по Москве в позднее время не очень хорошо. Хотя бы потому, что опасно. И не надо про то, что весь Арбат утыкан камерами. Эти прекрасные плоды прогресса работают только когда происходит что-то противоначальственное — и то полицаи предпочитают подсылать агентов с собственной аппаратурой для съёмок. Кроме того, на Арбате тоже люди живут и весь этот карнавал под окнами ненавидят. Так что лучше всего было бы закрывать все лавочки пораньше — вместе со всеми продавцами маек и полушубков, художниками, певцами, ну и попрошайками.
С другой стороны — само право попрошайничать ограничивать не следует. По крайней мере, пока попрошайка не начинает приставать к людям или им угрожать.
Чтобы было понятно, почему я так думаю. Россия страна страшненькая, и в ней сплошь и рядом возникают ситуации, когда человек лишается всех законных источников дохода, а на незаконные переходить не может или не хочет.
Это было всегда, в том числе в СССР. Я помню советских бабушек с воробьиными пенсиями рублей в сорок («недобрали стажа» или ещё что). Или дичайшую нищету какой-нибудь многодетной матери-одиночки. Люди таскали хлебушек из столовых, чтобы подкормиться. Но побираться было нельзя — и «стыдно», и «наказывали за это». При этом цыганам это было можно, они вовсю клянчили деньги, а иногда и вымогали. Единственное, что как-то разрешалось — стоять у хлебного магазина и ждать: вдруг кто поймёт, войдёт в положение и купит булку или пакет молока. Это всё были копейки, но у тех людей иногда и копеек не было.
Сейчас положение людей без заработка стало ещё хуже. По разным причинам. Но по сути — абсолютно любой человек может лишиться всех законных способов заработка. Или просто «ну вот прямо сейчас» остаться без копейки. Да мало ли.
Да, я в курсе того, что нищенство является типичной «серой зоной» между легальными заработками и криминалом. С весьма сильным уклоном в чистый криминал — особенно если человек начинает заниматься этим делом профессионально. Ну и всё такое прочее, что с этой темой связано. И тем не менее гоняться за попрошайками, в том числе детьми — не следует. Впрочем, как и потакать. Например, за расхаживание среди машин стоило бы наказывать ровно так же, как любого пешехода, попёршегося через улицу в неположенном месте. Точно так же, вопрос о том, не принуждают ли человека (особенно ребёнка) к попрошайничеству, вполне осмыслен и должен подниматься. Но если человек сидит в уголке и поёт лазаря (или даже читает «Капитал» Маркса вслух), выставив перед собой кепку — не надо его за это наказывать. Не можете помочь материально — так хоть не мешайте. Ибо разные у людей бывают обстоятельства, и не нужно, живя в России, от сумы да от тюрьмы зарекаться.
Если же у кого свербит нравственно покарать попрошаек и вымогателей, то для них есть благодатная тема — хорошо налаженная онлайн-система вымогания денег «на операцию ребёночку», обязательно страдающему какой-то редкой и сложной болезнью, которого надо лечить непременно в Израиле или в Германии и т. п. Я не утверждаю, что все, кто собирает деньги «на ребёночка» — жулики. Но интерес к их финансовым документам считал бы оправданным. Это я говорю как человек, который сам собирал средства на лечение, и тему, к сожалению, знаю.
И третья тема. А зачем вообще об этом рассуждать? Потешить те самые чувства, о которых я писал в начале этого текста? Потратить своё и чужое время на пустяки? Не лучше ли всё-таки заняться темой реновации?
Тут вот какое дело. «Любой кейс может рассматриваться как прецедент» ©. То есть, обсуждая отдельный случай, мы на самом деле обсуждаем некие общие правила. А в случае России — обычно тенденцию. Если совсем конкретно — возможные планы властей.
Планы у нас обычно строят по принципу эскалации. То есть сначала прощупывают, можно ли сунуть волосатую лапу вот в такой вопрос. Если получается и никто не против, лапа просовывается глубже. И ещё глубже, и ещё, ещё. Например —
если начинают что-нибудь запрещать, то запрещать будут до посинения и одурения.
Если что-то начинают регулировать — зарегулируют до смерти. И так далее: они не умеют и не любят останавливаться.
Ну например. Помните, как загнобили интернет? Всё началось с благих намерений запретить детское порно и рецепты наркоты. Сейчас блокируются чисто политические ресурсы, а заодно и вообще всё, что не нравится властям. Но всё началось с того, что общество согласилось — и даже возрадовалось — первым, таким хорошим и нужным запретам.
Так вот. Если будут забирать маленьких попрошаек, то кончится тем, что менты будут хватать на улицах кого угодно и забирать в ментовки. Где будут лежать уже готовые протоколы — «читал на улице стихи в целях вымогательства денег». И ребёночек ваш, которого схватят, точно подпишет, потому что ребёнка можно запугать и обмануть. И всё, «попался». А вам потом ещё объяснят, что ваш ребёночек выпрашивал деньги не на что-нибудь, а на экстремизм, читая погромные стихи Солженицына и при этом зигуя. И теперь у него будет срок, а потом вся жизнь поломатая. Ну или продавайте квартиру, тогда, может, как-нибудь отмажем...
И вот только не говорите мне, что это невозможно и что это бред. Именно это и произойдёт, потому что в этой стране всё происходит именно так. Примеров море.
Так что лучше топите за Шекспира, а не против.
Читал я эт сразу по написанию. Бред на политическую тему.
Типа "все, что Путин считает плохим - это хорошо".
Попрошайничество разлагает детскую психику, это однозначно.
Цитата: Солохин от июня 7, 2017, 08:22
И, для справки, финальный вывод того же Крылова:
Крылов при всем своём путанном многословии почему-то позабыл, что вовлечение малолетних в занятие попрошайничеством - в России уголовно наказуемо. Здесь и сейчас, зримо и объективно. И когда эту статью вводили в 1996 году, наверное, тоже о многом думали. Хочешь попрошайничать - ради Бога, но детей не трогай. Хоть своих, хоть чужих.
Я увижу в этой теме анекдоты?? :fp:
Цитата: Awwal12 от июня 7, 2017, 08:28
почему-то позабыл, что вовлечение малолетних в занятие попрошайничеством
Нет, не позабыл. Просто его интересует, почему при обсуждении этого вопроса
у нас мало кто думает о законах, зато все думают о морали. Отчего это так получается? Он пытается ответить на этот вопрос. Но увы - я давно понял, что слишком сложная филология не воспринимается в большинстве случаев даже образованными людьми. На это жаловался ещё Лермонтов: мол, все думают, что Печерин - это я.
Слаб человек. На голову.
Цитата: Awwal12 от июня 7, 2017, 08:28
Я увижу в этой теме анекдоты??
И то верно!
МОСКВИЧ (ненецк.) - оскорбительное прозвище нерадивого и неумелого оленевода.
Цитата: Солохин от июня 7, 2017, 08:49
Плохо быть умным и скромным одновременно. Скромность не позволяет блеснуть умом, а ум не разрешает похвастаться скромностью.
Ну, вам ли не знать! ;D
Цитата: jvarg от июня 7, 2017, 04:33
Т.е. там заставлять ребенка попрошайничать - это нормально?
Бремя доказательства того, что ребёнка
заставляли — на вас,
jvarg!
А если вас или кого-то другого
всерьёз интересует, как обстоит дело «там», то, например, в Германии (у меня там живёт хорошая знакомая, так что нижеизложенное я знаю из первых рук) дети, которые на ярмарке или просто в воскресенье в парке поют или показывают фокусы, а рядом лежит раскрытая сумка, или дети, которые на базаре продают свои старые игрушки или книжки — самая нормальная вещь на свете. Этому «там», представьте себе, в школах учат, рассматривая это как полезную для ребёнка общественную адаптацию. И там назвать это «попрошайничеством» может только сумасшедший. Потому что в цивилизованной стране всё, что конкретно не запрещено законом, полиции и прочим общественным институтам безразлично от слова «абсолютно». А принимать деньги, которые другие тебе дают добровольно, — и где всё же доказательство, что деньги имели место?, — отдавать эти или иные деньги другим лицам, включая собственных родителей, — и где всё же доказательство, что деньги были? — и вслух читать на улице Шекспира в Германии не запрещено и даже при Адольфе Алоизьевиче не было запрещено. А запрещено ли всё это в РФ — россиянам лучше знать.
А сама возможность такого обсуждения, — хорошо или плохо, что мальчик собирал деньги за выступление (
даже если собирал, повторяю!) и не делает ли это его родителей уголовными преступниками, — готовый высококлассный анекдот. Так что на месте оно именно в этой теме. Правда, его комизм не всякому доступен.
В Германии дети освобождены от налогов с продаж и с заработка?
Цитата: Bhudh от июня 8, 2017, 01:42
В Германии дети освобождены от налогов с продаж и с заработка?
У нас, кстати, тоже киндеры в конце августа старыми учебниками только так торгуют! -- т.е. стоят рядами с врассыпную, на асфальте на клеенке или на столиках учебники прошлогодние лежат, дети разных возрастов продают и тусуются, цены спрашивают. А за разовые продажи налог вроде как не положено брать.
Цитата: Salieri от июня 8, 2017, 01:14
А сама возможность такого обсуждения, — хорошо или плохо, что мальчик собирал деньги за выступление (даже если собирал, повторяю!) и не делает ли это его родителей уголовными преступниками, — готовый высококлассный анекдот
самая смешная часть состоит в том, что его родителей это делает преступниками по-любому. Потому как уголовно запрещено
вовлечение несовершеннолетних в занятие попрошайничеством. Что тут еще обсуждать?
Попрошайка - тот, кто пристает чтобы ему просто так дали деньги. А если просто поет или стихи читает? Не должно считаться таковым. Вот в Германии это считается нормальным.
Цитата: Karakurt от июня 8, 2017, 09:37
Попрошайка - тот, кто пристает чтобы ему просто так дали деньги. А если просто поет или стихи читает? Не должно считаться таковым. Вот в Германии это считается нормальным.
Кстати, да -- у нас вот такое бывает, что парень или девица (или оба) в трамвае песни поет, а другой (другая) или он же сам на гитаре подлабывает, а потом идет и просит положить в фуражку сколько кому не жалко -- так они попрошайки или нет? А те, которые в Москве на Арбате выступают или сценки разыгрываю, а потом просят положить денежку сколь кому не жалко -- они попрошайки или нет? По-моему, так нет. С другой стороны, если в трамвай зашла таджичка с дитем лет пяти, который что-то пытается петь и за этим смутно угадывают некоторые русские слова какой-то песни -- попрошайка однозначно!
Цитата: zwh от июня 8, 2017, 12:34
а потом идет и просит положить в фуражку сколько кому не жалко -- так они попрошайки или нет?
Попрошайки. Но они - взрослые, это их право.
А если только играть и ничего не просить?
Цитата: Bhudh от июня 8, 2017, 12:59
А если только играть и ничего не просить?
В смысле, кто хочет, то сам придет и даст? Тогда это, видимо, непрошайки.
zwh, тогда это, видимо, уличные артисты, — как дедушка Лодыжкин и Серёжа. Читали? Впрочем, те скорее были бродячие артисты...
(Vesle Anne, дорогая, пожалуйста, не утруждайте себя больше :) )
Цитата: Salieri от июня 8, 2017, 14:55
zwh, тогда это, видимо, уличные артисты, — как дедушка Лодыжкин и Серёжа. Читали? Впрочем, те скорее были бродячие артисты...
(Vesle Anne, дорогая, пожалуйста, не утруждайте себя больше :) )
Не, не читал. Бременские музыканты, короч :)
Цитата: zwh от июня 8, 2017, 15:01
Не, не читал.
Держите: http://lib.ru/LITRA/KUPRIN/whpoodle.txt
Цитата: zwh от июня 8, 2017, 15:01
Бременские музыканты, короч :)
Спасибо, улыбнуло! :)
Цитата: zwh от июня 8, 2017, 15:01
Цитата: Salieri от июня 8, 2017, 14:55
zwh, тогда это, видимо, уличные артисты, — как дедушка Лодыжкин и Серёжа. Читали? Впрочем, те скорее были бродячие артисты...
(Vesle Anne, дорогая, пожалуйста, не утруждайте себя больше :) )
Не, не читал. Бременские музыканты, короч :)
В оные времена эти уличные артисты работали в паре с ворами-карманниками, поэтому были гонимы полицией. И против этих собирателей толпы были приняты законы, по которым выступления следует проводить в предназначенных для этого помещениях или специально оборудованных местах — стадионы, открытые театральные и танцевальные площадки.
Хм, думаю, для о-очень большого числа людей первое, что всплывает в памяти при выражении "бродячие артисты": это именно бременские. А для кого-то и единственное.
Цитата: BormoGlott от июня 8, 2017, 17:20
В оные времена эти уличные артисты работали в паре с ворами-карманниками
Есть доказательства, что они именно
работали в паре? Что артисты точно не были не при делах, а карманники всегда втирались не в любую толпу, а только в ту, кот. собирали артисты?
Цитата: Neeraj от июня 8, 2017, 18:28
Цитировать- Гот! - подумал попугай глядя на ворону...
- Гей! - подумала ворона глядя на попугая..
;up:
Цитата: Salieri от июня 8, 2017, 21:24
Есть доказательства, что они именно работали в паре?
Разумеется, хоть это и очевидно, но доказать невозможно. А вы можете предложить другое решение этой проблемы, отличное от запрета уличных выступлений?
У нас в метро попрошайничают.
Цитата: Poirot от июня 9, 2017, 14:29
У нас в метро попрошайничают
Там же менты везде, как они могут попрошайничать. Видать, с ментами в доле.
Если ребёнок побирается, задача органов разобраться в причине: может, он голодает, пока родители пьянствуют или ещё что. Гамлет тут вообще глубоко побоку. Как и способ сбора денег — с дёрганьем за рукав или нет.
Цитата: BormoGlott от июня 9, 2017, 16:17
Цитата: Poirot от июня 9, 2017, 14:29
У нас в метро попрошайничают
Там же менты везде, как они могут попрошайничать. Видать, с ментами в доле.
Не в курсе таких деталей. С другой стороны, откуда пенты знают, что в метро попрошайка зашёл/зашла? Это ж только в вагоне выявляется.
Цитата: Poirot от июня 9, 2017, 17:04
С другой стороны, откуда пенты знают, что в метро попрошайка зашёл/зашла? Это ж только в вагоне выявляется.
У вас в вагонах отсутствуют видеокамеры? А ещё есть правдолюбивые пассажиры.
Цитата: BormoGlott от июня 9, 2017, 17:25
Цитата: Poirot от июня 9, 2017, 17:04
С другой стороны, откуда пенты знают, что в метро попрошайка зашёл/зашла? Это ж только в вагоне выявляется.
У вас в вагонах отсутствуют видеокамеры? А ещё есть правдолюбивые пассажиры.
Говорят, что есть.
Вот так они выглядят.
(http://www.securitymedia.ru/pic/news/84c4b166b4cb7c5b2c9dfbada20b9c29.jpg)
У нас даже трамваи оборудованы.
Цитата: BormoGlott от июня 9, 2017, 19:21
Вот так они выглядят.
(http://www.securitymedia.ru/pic/news/84c4b166b4cb7c5b2c9dfbada20b9c29.jpg)
У нас даже трамваи оборудованы.
В следующий раз присмотрюсь, доложу.
Чуждо вам высокое искусство.
Цитата: piton от июня 15, 2017, 00:48
Чуждо вам высокое искусство.
Это вы кому и о чём?
Цитата: piton от июня 15, 2017, 00:48
Чуждо вам высокое искусство.
Где вы видели высокое искусство на асфальте и в подземных переходах?
Цитата: BormoGlott от июня 15, 2017, 22:44
Цитата: piton от июня 15, 2017, 00:48
Чуждо вам высокое искусство.
Где вы видели высокое искусство на асфальте и в подземных переходах?
Многие граффити нарисованы очень красиво!
Цитата: Γρηγόριος от июня 15, 2017, 22:55
Многие граффити нарисованы очень красиво!
Кроме "красиво" должен быть глубокий смысл, тогда это можно назвать высоким искусством.
Граффити, представляющее из себя текст, подобно каллиграфии, художественные же, как правило, несут в себе какой‐либо смысл, не говоря уже об эстетической составляющей.
Цитата: Γρηγόριος от июня 15, 2017, 23:14
несут в себе какой‐либо смысл
банды так помечают (помечали) свои территории
Цитата: BormoGlott от июня 8, 2017, 22:35
Разумеется, хоть это и очевидно, но доказать невозможно.
Что именно очевидно? Что уличные артисты работали (работают) в симбиозе с карманниками? :D
Цитата: BormoGlott от июня 8, 2017, 22:35
А вы можете предложить другое решение этой проблемы, отличное от запрета уличных выступлений?
Какой именно проблемы? ;D Могу, наверное.
Цитата: BormoGlott от июня 15, 2017, 23:02
Кроме "красиво" должен быть глубокий смысл, тогда это можно назвать высоким искусством.
Шта?! Должен быть
глубокий смысл и только тогда можно??!! :E:
Кстати: номер статьи, согласно которой в РФ запрещено попрошайничество (не являющееся агрессивным приставанием к прохожим и не создающее помех движению) — в студию, плз.
Цитата: Salieri от июня 16, 2017, 03:56Что именно очевидно? Что уличные артисты работали (работают) в симбиозе с карманниками? :D
Да
ЦитироватьКакой именно проблемы? ;D
Очевидной проблемы — воры-карманники.
ЦитироватьМогу, наверное.
Ну так предложите.
Цитата: Salieri от июня 16, 2017, 03:56
Цитата: BormoGlott от Кроме "красиво" должен быть глубокий смысл, тогда это можно назвать высоким искусством.
Шта?! Должен быть глубокий смысл и только тогда можно??!! :E:
Можно ещё свою мошонку гвоздём к мостовой прибить (https://www.youtube.com/watch?v=PpmgExlWZEI) и назвать это высоким искусством. А вы, видать по вашим смайликам, из числа обожателей именно такого рода "искусства".
Цитата: BormoGlott от июня 16, 2017, 04:56
Цитата: Salieri от Что именно очевидно? Что уличные артисты работали (работают) в симбиозе с карманниками? :D
Да
Вы уверены, что это очевидно кому-то ещё? :)
Цитата: BormoGlott от июня 16, 2017, 04:56
ЦитироватьКакой именно проблемы? ;D
Очевидной проблемы — воры-карманники.
ЦитироватьМогу, наверное.
Ну так предложите.
Элементарно: банковские карты!
Цитата: Salieri от июня 16, 2017, 03:56
А вы, видать по вашим смайликам, из числа обожателей именно такого рода "искусства".
А вы, значит, из числа обожателей такого рода «искусства»?
(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1PT4UOFXXXXafXVXXq6xXFXXXx/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-3d-%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B8-%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B8-%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8F-%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE-%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BE-%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D0%B7%D0%B0%D0%B6-HD-%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C-%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD.jpg)
Кстати: уж что-что, а именно глубокая мысль у Павленского налицо.
Цитата: Salieri от июня 16, 2017, 06:25
Цитата: Salieri от июня 16, 2017, 03:56
А вы, видать по вашим смайликам, из числа обожателей именно такого рода "искусства".
А вы, значит, из числа обожателей такого рода «искусства»?
Какие-то лоси странные... нечеловеческие ИМХО.
Так се — олени.
Цитата: VagneR от июня 9, 2017, 16:57
Если ребёнок побирается, задача органов разобраться в причине: может, он голодает, пока родители пьянствуют или ещё что. Гамлет тут вообще глубоко побоку. Как и способ сбора денег — с дёрганьем за рукав или нет.
ну тык! Однако Salieri убежден, что во всем виноваты менты, просто потому, что они менты.
Он не в курсе, что закон работает не так, как его левая пятка хочет.
Цитата: Salieri от июня 8, 2017, 14:55
(Vesle Anne, дорогая, пожалуйста, не утруждайте себя больше :) )
когда это вы мне, дорогой, успели предложение сделать?
Цитата: Salieri от июня 16, 2017, 06:25что это очевидно кому-то ещё? :)
Всем у кого украли и сумки или кармана ценные вещи.
Цитата: Salieri от июня 16, 2017, 06:25
банковские карты!
Да вы гений. Телефон, ключи от машины, документы ценности не представляют?
Цитата: Salieri от июня 16, 2017, 06:25Кстати: уж что-что, а именно глубокая мысль у Павленского налицо.
Я б сказал на чем, но правилами форума запрещается.
Цитата: Salieri от июня 16, 2017, 06:25
А вы, значит, из числа обожателей такого рода «искусства»?
(http://medalirus.ru/upload/novosty-info/soviet-3.jpg)
На самом деле требование к наличию в искусстве глубокого смысла заведомо уводит не туда. В пресловутом "Черном квадрате" много смысла, но крайне мало пользы (если, конечно, не считать пользу для искусствоведов и музеев). Основной вопрос, на самом деле, не во внутреннем смысле, а во внешнем воздействии.
Цитата: Awwal12 от июня 16, 2017, 09:52
В пресловутом "Черном квадрате" много смысла
Где же там смысл? :donno:
Цитата: Nevik Xukxo от июня 16, 2017, 09:53
Цитата: Awwal12 от июня 16, 2017, 09:52
В пресловутом "Черном квадрате" много смысла
Где же там смысл? :donno:
Спросите любого искусствоведа. :) Он вам долго и увлеченно будет рассказывать про концептуальную суть "Черного квадрата".
А если нарисовать "Фиолетовый квадрат" или "Синий квадрат", смысл изменится? :)
Цитата: Awwal12 от июня 16, 2017, 09:55
Цитата: Nevik Xukxo от июня 16, 2017, 09:53
Цитата: Awwal12 от июня 16, 2017, 09:52
В пресловутом "Черном квадрате" много смысла
Где же там смысл? :donno:
Спросите любого искусствоведа. :) Он вам долго и увлеченно будет рассказывать про концептуальную суть "Черного квадрата".
Повбывав бы. Нет там ни смысла, ни пользы - ничего. Была мода, да и та давно прошла. Пора давно ужа забыть, как страшный сон, но, ***, половина искусствоведов лишится заработка, если из музеев повыкидывать все штучки, когда-то бывшие модными, но по сути - пустышки. И новых туда не пущать.
Цитата: Lodur от июня 16, 2017, 10:29
Повбывав бы. Нет там ни смысла, ни пользы - ничего.
Зря вы так. Супрематизм - интересный логический подход к искусству, а "Чёрный квадрат", в максимальной мере лишенный означаемого - пожалуй, его апогей. А вот с пользой у такого искусства - да, негусто.
Цитата: Nevik Xukxo от июня 16, 2017, 09:53
Где же там смысл? :donno:
Цитата: Поляков - Козленок в молоке от Это же – «tabula rasa». Помните, римляне называли так чистую, выскобленную доску? Табулизм – это не просто возносящая нас ввысь энергия чистой страницы, это вообще запрет – табу на любое фиксирование художественного образа! Любое... В общем, подобно «концу истории» мы подошли к «концу литературыживописи». И в этом гениальность открытия, равного открытиям Эйнштейна! Это символ завершения духовной эволюции, в нашем случае – «конец литературыживописи». Рисовать живое на бумаге так же недопустимо, это такое же табу, как у древних – запрет на смешанную пищу, на козленка, сваренного в молоке... А это значит, что даже самый невинный знак, начертанный на бумаге, навсегда закрывает нам выход к информационному полю Вселенной! Понятно?
Цитата: Awwal12 от июня 16, 2017, 10:46
А вот с пользой у такого искусства - да, негусто.
А вот меня моя знакомая художница (дизайнер, если точнее) как-то убедила в практической ценности нереалистических форм искусства.
Нужно представлять их в интерьере, и даже черный квадрат на своем месте будет смотреться очень хорошо.
(http://www.wedonyc.net/resolution/1280x768/cdn-images/2016/05/19/home-theater-rooms-diy-movie-theater-room-decor-decorating-your-little-girls-bedroom.jpg)
Цитата: Flos от июня 16, 2017, 12:12
Нужно представлять их в интерьере, и даже черный квадрат на своем месте будет смотреться очень хорошо.
Безусловно, только беда в том, что его художественная ценность тут в общем-то ни при чём.
Цитата: Awwal12 от июня 16, 2017, 12:22
Безусловно, только беда в том, что его художественная ценность тут в общем-то ни при чём.
Извините, но я вот этого термина - "художественная ценность" - не понимаю...
Цитата: Flos от июня 16, 2017, 12:12
(http://www.wedonyc.net/resolution/1280x768/cdn-images/2016/05/19/home-theater-rooms-diy-movie-theater-room-decor-decorating-your-little-girls-bedroom.jpg)6]
Это уют?
Цитата: Эслыш от июня 16, 2017, 12:34
Это уют?
Здесь определенная концепция. Строгая.
Где ее применять зависит от личных предпочтений. Представьте, что это рабочий кабинет, например. Нормально?
Приемная психиатра?
Каюта межзвездного корабля из телесериала?
Цитата: BormoGlott от июня 16, 2017, 09:07
Цитата: Salieri от что это очевидно кому-то ещё? :)
Всем у кого украли и сумки или кармана ценные вещи.
У меня однажды украли кошелёк при посадке в трамвай. Трамваи запрещать будем?
Цитата: Vesle Anne от июня 16, 2017, 08:53
Однако Salieri убежден, что во всем виноваты менты, просто потому, что они менты.
Он не в курсе, что закон работает не так, как его левая пятка хочет.
Второй раз спрашиваю:
какой закон? Номер статьи в кодексе РФ, запрещающей просить милостыню — в студию!
Цитата: Vesle Anne от июня 16, 2017, 08:53
когда это вы мне, дорогой, успели предложение сделать?
Когда я предложил вам не утруждаться, дорогая :) Впрочем, номер статьи, запрещающей попрошайничество, поискать можете, — разрешаю.
Цитата: Salieri от июня 16, 2017, 15:13
Второй раз спрашиваю: какой закон? Номер статьи в кодексе РФ, запрещающей просить милостыню — в студию!
Вот вам Уголовный кодекс России. Только тут речь немного не о том.
Статья 151. Вовлечение несовершеннолетнего в совершение антиобщественных действий
1. Вовлечение несовершеннолетнего в систематическое употребление (распитие) алкогольной и спиртосодержащей продукции, одурманивающих веществ, в занятие бродяжничеством или
попрошайничеством, совершенное лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, -
наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
2. То же деяние, совершенное родителем, педагогическим работником либо иным лицом, на которое законом возложены обязанности по воспитанию несовершеннолетнего, -
наказывается ограничением свободы на срок от двух до четырех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные с применением насилия или с угрозой его применения, -
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
Примечание. Действие настоящей статьи не распространяется на случаи вовлечения несовершеннолетнего в занятие бродяжничеством, если это деяние совершено родителем вследствие стечения тяжелых жизненных обстоятельств, вызванных утратой источника средств существования или отсутствием места жительства.
Цитата: BormoGlott от июня 16, 2017, 09:07
Телефон, ключи от машины, документы ценности не представляют?
Представляют. Именно их в основном и таскали из карманов в оные времена, когда ещё не было специально оборудованных мест для представлений ;D
Кстати, свои ценности люди вообще так замечательно берегут, что лично я уже вернул владельцам целых три забытых телефона, не говоря уж о кошельках. Причём даже уличных артистов поблизости от мест находок совершенно не наблюдалось!
Цитата: Salieri от июня 16, 2017, 15:06
У меня однажды украли кошелёк при посадке в трамвай. Трамваи запрещать будем?
Во время поездки в трамвае ваше внимание никто не отвлекает, а если отвлекает, то он в сговоре с карманником. Именно так и было со мной, один тип беззастенчиво прижимался ко мне в толпе и подозрительно двигал руками в разные стороны. Пока я следил за его выкрутасами, другой не преминул улучить момент. Когда я вышел из трамвая, не досчитался 300 рублей, которые лежали у меня в наружном грудном кармане куртки, застёгнутом на молнию.
Цитата: Salieri от июня 16, 2017, 15:29
Представляют, и именно их в основном и таскали из карманов в оные времена, когда ещё не было специально оборудованных мест для представлений ;D
Вы следите за разговором? похоже что нет. В качестве меры противодействия против карманных краж вы сами предложили
Цитата: Salieri от июня 16, 2017, 06:25
банковские карты!
А теперь вас рассмешило упоминание о телефоне, ключах от машины, документах, как о предметах другой эпохи. У меня создаётся впечатление, что я разговариваю с человеком в неадекватном состоянии, которого пробивает на смех самые обычные слова.
Цитата: Salieri от июня 16, 2017, 15:29Кстати, свои ценности люди вообще так замечательно берегут, что лично я уже вернул владельцам целых три забытых телефона, не говоря уж о кошельках.
Склонность отдельных людей к рассеянности как-то оправдывает действия воришек? Вы это к чему, вообще?
Цитата: BormoGlott от июня 16, 2017, 15:30
Цитата: Salieri от июня 16, 2017, 15:06
У меня однажды украли кошелёк при посадке в трамвай. Трамваи запрещать будем?
Во время поездки в трамвае ваше внимание никто не отвлекает
Читаем внимательно! Это было не во время
поездки, а во время
посадки. Когда моё внимание было отвлечено подъемом по ступенькам в толпе.
Ладно: а что здесь
запрещать-то будем? Кстати, на вокзалах тоже воруют. А ещё в магазинах.
Цитата: Poirot от июня 16, 2017, 15:24
Вот вам Уголовный кодекс России. Только тут речь немного не о том.
Именно. Кстати, неплохо бы сюда юридические определения
попрошайничества и
вовлечения.Цитата: BormoGlott от июня 16, 2017, 15:38
Вы следите за разговором?
Я слежу :)
Цитата: BormoGlott от июня 16, 2017, 15:38
В качестве меры противодействия против карманных краж вы сами предложили Цитата: Salieri от июня 16, 2017, 06:25
банковские карты!
А теперь вас рассмешило упоминание о телефоне, ключах от машины, документах, как о предметах другой эпохи.
Так ведь предлагать что-то против карманных краж, имевших место во времена бременских музыкантов уже давно поздно! А заговорили об «оных временах» именно вы. Хотя рассматриваемый случай со школьником, читавшим Шекспира, к экскурсам в средние века вроде бы не располагает. Или я чего-то не улавливаю и он располагает?
Цитата: BormoGlott от июня 16, 2017, 15:40
Склонность отдельных людей к рассеянности как-то оправдывает действия воришек? Вы это к чему, вообще?
Я это к тому вообще, что не надо быть ротозеем ни в присутствии, ни в отсутствии уличных артистов. А если уж случилась незадача, то надо хлопать себя по лбу и восклицать: «Экий я растяпа!». А не обвинять в несовершенстве весь остальной мир.
Цитата: BormoGlott от июня 16, 2017, 09:13
(http://medalirus.ru/upload/novosty-info/soviet-3.jpg)
Почему я не удивлён? :)
Цитата: Lodur от июня 16, 2017, 10:29
половина искусствоведов лишится заработка, если из музеев повыкидывать все штучки, когда-то бывшие модными, но по сути - пустышки.
Внезапно, нет ничего легче, чем подвести под это определение всех мадонн с младенцами. Или, скажем, русских передвижников.
Цитата: Salieri от июня 16, 2017, 16:01
Так ведь предлагать что-то против карманных краж, имевших место во времена бременских музыкантов уже давно поздно!
Поздно? Уже из карманов не воруют?
Кроме привлекательной толпы для действий карманников, эти уличные артисты мешают окружающим, которым эта музыка не нужна, и жителям окрестных домов, которым эти "артисты" мешают нормально отдыхать или заниматься своими делами. Можно ещё много перечислять негативных моментов, которые создают эти "артисты". А если, у меня возникнет желание приобщиться к культуре, то для этого существуют специально предназначенные заведения и организованные городские мероприятия.
Цитата: Salieri от июня 16, 2017, 16:16
Почему я не удивлён? :)
Вы не понимаете мой юмор, я отказываюсь понимать ваш. Что это за фотообои вы привели в качестве примера высокого искусства.
Дейнека, если вы ещё не знали, признанный художник мирового уровня.
Цитата: Salieri от июня 16, 2017, 15:13
Номер статьи в кодексе РФ, запрещающей просить милостыню — в студию!
Взрослому никто не запрещает.
Кстати, кто мешал папе и мачехе юного героя самим рубить бабло на Гамлете?
Мачеха читал книжку в это время...
Цитата: BormoGlott от июня 16, 2017, 16:19
Кроме привлекательной толпы для действий карманников, эти уличные артисты мешают окружающим, которым эта музыка не нужна, и жителям окрестных домов, которым эти "артисты" мешают нормально отдыхать или заниматься своими делами.
Что будем делать с привлекательной толпой на остановках общественного транспорта и шумом, создаваемым оным же транспортом в часы пик? И что делать, например, с тем обстоятельством, что старикам нужны аптеки, а не стадионы, а тем не менее эти стадионы существуют и время от времени выдают в пространство вообще немыслимое количество децибел?
Цитата: BormoGlott от июня 16, 2017, 16:28
Что это за фотообои вы привели в качестве примера высокого искусства.
Это ни разу не фотообои, — которые, кстати, нередко бывают самыми настоящими образцами высокого фотоискусства. Это картина с сайта товаров со скидкой. Так и называется: «Найденное 45 результатов для дешевые весенний пейзаж фото».
Цитата: BormoGlott от июня 16, 2017, 16:28
Дейнека, если вы ещё не знали, признанный художник мирового уровня.
:) Indignor quandoque bonus dormitat Homerus.
Цитата: Awwal12 от июня 16, 2017, 10:46
а "Чёрный квадрат", в максимальной мере лишенный означаемого - пожалуй, его апогей. А вот с пользой у такого искусства - да, негусто.
Явно видимая польза.
Социальный эксперимент.
Те, кому нужно, после этого поняли, что разводить лохов богемщина может сколько угодно.
Т.е., это полезный социальный инструмент...
Цитата: Awwal12 от июня 16, 2017, 10:46
Зря вы так. Супрематизм - интересный логический подход к искусству, а "Чёрный квадрат", в максимальной мере лишенный означаемого - пожалуй, его апогей. А вот с пользой у такого искусства - да, негусто.
Не, не люблю я его все равно.
Цитата: Salieri от июня 16, 2017, 15:13
Когда я предложил вам не утруждаться, дорогая :) Впрочем, номер статьи, запрещающей попрошайничество, поискать можете, — разрешаю.
Эх, мужики пошли. Сам предложил руку и сердце, а как до дела дошло - так в кусты?
Цитата: jvarg от июня 16, 2017, 16:53
Взрослому никто не запрещает.
А ребёнку? Причём не хватать прохожих за рукав, а просто вслух читать на улице «Гамлета»? Или это запрещено делать только стоя рядом с раскрытой сумкой? А стоя рядом со шляпой, лежащей вниз тульёй? А рядом с коробкой? А рядом с меловым заштрихованным кружком на асфальте? И статья на всё найдётся?
Цитата: Vesle Anne от июня 16, 2017, 17:07
Эх, мужики пошли. Сам предложил руку и сердце, а как до дела дошло - так в кусты?
Так ведь вы же заранее рассердились!
Цитата: Salieri от июня 16, 2017, 17:12
Цитата: jvarg от Взрослому никто не запрещает.
А ребёнку? Причём не хватать прохожих за рукав, а просто вслух читать на улице «Гамлета»? Или это запрещено делать только стоя рядом с раскрытой сумкой? А стоя рядом со шляпой, лежащей вниз тульёй? А рядом с коробкой? А рядом с меловым заштрихованным кружком на асфальте? И статья на всё найдётся?
Хорошо. Вам нравятся цыганские детки-попрошайки?
Цитата: jvarg от июня 16, 2017, 16:55
Мачеха читал книжку в это время...
Мачеха
читал? :what:
Очепятка.
Цитата: Salieri от июня 16, 2017, 16:16Внезапно, нет ничего легче, чем подвести под это определение всех мадонн с младенцами. Или, скажем, русских передвижников.
Ну, попробуйте. :)
Цитата: Vesle Anne от июня 16, 2017, 17:07
Цитата: Awwal12 от Зря вы так. Супрематизм - интересный логический подход к искусству, а "Чёрный квадрат", в максимальной мере лишенный означаемого - пожалуй, его апогей. А вот с пользой у такого искусства - да, негусто.
Не, не люблю я его все равно.
А за что его
любить? :)
Цитата: jvarg от июня 16, 2017, 17:32
Хорошо. Вам нравятся цыганские детки-попрошайки?
А что, их менты тоже позволяют себе винтать? ;D
Поскольку никто, похоже, не собирается меня просвещать насчёт законов РФ, то я сам отправился на поиски и делюсь тем, что нарыл: 1) под «попрошайничеством» понимается
нищенство, т. е. такой
образ жизни, когда выпрошенные у граждан деньги являются основным заработком. Шляпы уличных артистов под эту категорию не подпадают, так что их деятельность
вообще никак не регулируется, — т. е. стоять с табличкой «помогите кто чем может» — попрошайничество, а петь-плясать-читать Шекспира рядом с сумкой, в которую благодарные зрители могут при желании положить немножко денег — нет; 2) пп. 2 п. 2 ст. 28 ГК РФ: «дети в возрасте от 6 до 14 лет
могут самостоятельно совершать сделки, направленные на безвозмездное получение выгоды, не требующие нотариального удостоверения или государственной регистрации».
Так что, да, уважаем закон. Или хотя бы читаем! :)
Цитата: Lodur от июня 16, 2017, 19:07
Цитата: Salieri от июня 16, 2017, 16:16Внезапно, нет ничего легче, чем подвести под это определение всех мадонн с младенцами. Или, скажем, русских передвижников.
Ну, попробуйте. :)
Да пожалуйста! Объявляю передвижников мурой и пустышкой!
Вас это не колышет? Аналогично и меня ваше мнение по «Чёрному квадрату».
Цитата: Salieri от июня 16, 2017, 19:15Да пожалуйста! Объявляю передвижников мурой!
"Сначала добейтесь". ©™ ;D Потом объявите.
Цитата: Salieri от июня 16, 2017, 19:15Вас это не колышет? Аналогично и меня ваше мнение по «Чёрному квадрату».
Рад за вас.
Цитата: Lodur от июня 16, 2017, 19:21
"Сначала добейтесь". ©™ ;D
А вы?
Уже добились, что ли? :E:
Цитата: Salieri от июня 16, 2017, 19:15
А что, их менты тоже позволяют себе винтать? ;D
Еще как.
Ишь ты... А вот если бы ребёнок, хоть цыганёнок, хоть тот же Оскар, читал не Шекспира, а что-нибудь хвалебное в адрес РПЦ, ВВП или других плаузибельных аббревиатур, — точно ему и тогда стали бы выкручивать руки и пихать в машину, как щенка?
Хотя тут тоже всякое может быть, смотря по стране :)
ЦитироватьНижеподписавшиеся судебные врачи сошлись в определении полной психической отупелости и врожденного кретинизма представшего перед вышеуказанной комиссией Швейка Йозефа, кретинизм которого явствует из заявления «да здравствует император Франц-Иосиф Первый», какового вполне достаточно, чтобы определить психическое состояние Йозефа Швейка как явного идиота.
Цитата: Salieri от июня 16, 2017, 19:25
Цитата: Lodur от июня 16, 2017, 19:21
"Сначала добейтесь". ©™ ;D
А вы?
Уже добились, что ли? :E:
Чего? Умения рисовать чёрные квадраты? Этого любой ребёнок добивается ещё в детском саду, годам к пяти-шести уже (https://books.google.ru/books?id=8NmQGyKXRGkC&pg=PT13&dq=%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%83%D0%B5%D0%BC+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%B5+%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%8B&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwinqOmU9MLUAhXka5oKHdhJA5oQ6AEIJjAA#v=onepage&q=%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%83%D0%B5%D0%BC%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%B5%20%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%8B&f=false), если нет какой-то тяжёлой задержки умственного развития. Могу хоть по 10 штук в день выдавать на-гора, вкупе с синими кругами и красными треугольниками. ;)
Цитата: Salieri от июня 7, 2017, 02:04
Между прочим, случись такое в любой другой столице мира, полицейские были бы мгновенно уволены с позором...
Как насчет Катманду, например? :smoke:
Цитата: Lodur от июня 16, 2017, 20:43
Цитата: Salieri от июня 16, 2017, 19:25
Цитата: Lodur от июня 16, 2017, 19:21
"Сначала добейтесь". ©™ ;D
А вы?
Уже добились, что ли? :E:
Чего? Умения рисовать чёрные квадраты? Этого любой ребёнок добивается ещё в детском саду, годам к пяти-шести уже (https://books.google.ru/books?id=8NmQGyKXRGkC&pg=PT13&dq=%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%83%D0%B5%D0%BC+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%B5+%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%8B&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwinqOmU9MLUAhXka5oKHdhJA5oQ6AEIJjAA#v=onepage&q=%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%83%D0%B5%D0%BC%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%B5%20%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%8B&f=false), если нет какой-то тяжёлой задержки умственного развития. Могу хоть по 10 штук в день выдавать на-гора, вкупе с синими кругами и красными треугольниками. ;)
Он же там вродь какую-то тетку рисовал, которая криво вышла, посему он ее закрасил кривым квадратом.
Цитата: Salieri от июня 16, 2017, 20:42
вот если бы ребёнок, хоть цыганёнок, хоть тот же Оскар, читал не Шекспира, а что-нибудь хвалебное в адрес РПЦ, ВВП или других плаузибельных аббревиатур, — точно ему и тогда стали бы выкручивать руки и пихать в машину, как щенка?
Вы правда идиот, или притворяетесь?
Цитата: jvarg от июня 16, 2017, 21:24
или притворяетесь?
Да привык он травить всех, начиная с Моцарта.
Цитата: zwh от июня 16, 2017, 21:23Он же там вродь какую-то тетку рисовал, которая криво вышла, посему он ее закрасил кривым квадратом.
Как она могла криво выйти? Линейка дрогнула? ;D
У него ничего, кроме геометрических фигур, на картинах нет.
(http://www.theartnewspaper.ru/public/uploads/common/contentlistitem/2015-10/c0d792cf-af70-470b-8205-ace01a07519b.jpg)
Цитата: jvarg от июня 16, 2017, 21:24
Вы правда идиот, или притворяетесь?
А грубить зачем? Считаете себя умнее всех? :negozhe:
Цитата: Basil от июня 16, 2017, 22:21
Цитата: jvarg от июня 16, 2017, 21:24
Вы правда идиот, или притворяетесь?
А грубить зачем? Считаете себя умнее всех? :negozhe:
Думаю, потому что настойчиво провоцируете вы, господа иностранцы, нормальных людей на грубость своими постоянными тонкими намёками.
Цитата: Lodur от июня 16, 2017, 22:10
У него ничего, кроме геометрических фигур, на картинах нет.
Малевич работал не только в супрематистском направлении, слава Богу.
Цитата: Awwal12 от июня 16, 2017, 23:26Малевич работал не только в супрематистском направлении, слава Богу.
Возможно. Но его "не только" нельзя было раскрутить, видать. В интернете как-то ничего, кроме автопортрета, не в супрематистском направлении не гуглится.
Цитата: Basil от июня 16, 2017, 20:52
Цитата: Salieri от июня 7, 2017, 02:04
Между прочим, случись такое в любой другой столице мира, полицейские были бы мгновенно уволены с позором...
Как насчет Катманду, например? :smoke:
А чё там?
Цитата: Lodur от июня 16, 2017, 23:38В интернете как-то ничего, кроме автопортрета, не в супрематистском направлении не гуглится.
Странно. В журнале «Трамвай» была куча картин.
Может, надо искать правильно (https://www.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%8B%20%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B0%20-%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B0%D1%82%20-%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3)? :what:
Первый результат: http://www.20art.ru/gallery/p17_sectionid/7
Цитата: Salieri от июня 16, 2017, 16:57Что будем делать с привлекательной толпой на остановках общественного транспорта и шумом, создаваемым оным же транспортом в часы пик? И что делать, например, с тем обстоятельством, что старикам нужны аптеки, а не стадионы, а тем не менее эти стадионы существуют и время от времени выдают в пространство вообще немыслимое количество децибел?
толпа на остановках транспорта — не помню когда видел. Шум транспорта - это белый шум, как шум листвы или дождя. А пение и музыка бывает раздражают, как ор мартовских котов. Там где проходит скоростная автострада возводят шумоотражающий барьер. Аптеки работают, стадионы работают, все должны быть довольны. Всё по генплану городской застройки. Конструктивно стадионы устроены так, что основные децибелы улетают вверх а не в окна близлежащих домов.
Цитата: Salieri от июня 16, 2017, 16:57
Это картина с сайта товаров со скидкой.
Так и называется: «Найденное 45 результатов для дешевые весенний пейзаж фото».
Я и говорю. Подходи, торопись, покупай живопись!
Цитата: Salieri от июня 16, 2017, 16:57
:) Indignor quandoque bonus dormitat Homerus.
А Моцарта ты за что отравил?
Цитата: BormoGlott от июня 17, 2017, 07:18
Цитата: Salieri от июня 16, 2017, 16:57
:) Indignor quandoque bonus dormitat Homerus.
А Моцарта ты за что отравил?
Да, в самом деле странно... Табуреткой-то по башке не в пример надежнее.
Цитата: Bhudh от июня 17, 2017, 01:11
Цитата: Lodur от июня 16, 2017, 23:38В интернете как-то ничего, кроме автопортрета, не в супрематистском направлении не гуглится.
Странно. В журнале «Трамвай» была куча картин.
Может, надо искать правильно (https://www.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%8B%20%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B0%20-%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B0%D1%82%20-%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3)? :what:
Первый результат: http://www.20art.ru/gallery/p17_sectionid/7
Ну даже помимо этого у него и кубических работ много.
Цитата: BormoGlott от июня 17, 2017, 07:18
А Моцарта ты за что отравил?
А может наш Сальери не композитор, а эротический режиссёр? (wiki/en) Mario_Salieri (https://en.wikipedia.org/wiki/Mario_Salieri) :)
Цитата: Awwal12 от июня 17, 2017, 09:27
Ну даже помимо этого у него и кубических работ много.
Кстати, картину "Девочка на шаре" я переобозвал бы в "Мужик на кубе" (потому что он на более переднем плане там).
Цитата: zwh от июня 17, 2017, 09:50
Цитата: Awwal12 от июня 17, 2017, 09:27
Ну даже помимо этого у него и кубических работ много.
Кстати, картину "Девочка на шаре" я переобозвал бы в "Мужик на кубе" (потому что он на более переднем плане там).
Монументальный мужик вставлен туда исключительно контраста ради.
Цитата: RockyRaccoon от июня 17, 2017, 10:00
Цитата: zwh от июня 17, 2017, 09:50
Цитата: Awwal12 от июня 17, 2017, 09:27
Ну даже помимо этого у него и кубических работ много.
Кстати, картину "Девочка на шаре" я переобозвал бы в "Мужик на кубе" (потому что он на более переднем плане там).
Монументальный мужик вставлен туда исключительно контраста ради.
В результате он вылез на передний план, а девица ушла на бэкграунд.
Цитата: Poirot от июня 17, 2017, 00:40
Цитата: Basil от Как насчет Катманду, например? :smoke:
А чё там?
Там вторая Москва, надо полагать :)
Цитата: BormoGlott от июня 17, 2017, 07:18
толпа на остановках транспорта — не помню когда видел.
Вы не работаете?
Цитата: BormoGlott от июня 17, 2017, 07:18
Шум транспорта - это белый шум, как шум листвы или дождя. А пение и музыка бывает раздражают
И люди, бывает, тоже раздражают :smoke:
Цитата: BormoGlott от июня 17, 2017, 07:18
Я и говорю. Подходи, торопись, покупай живопись!
Это
я говорю!
Цитата: BormoGlott от июня 17, 2017, 07:18
А Моцарта ты за что отравил?
(http://tops-music.ir/wp-content/uploads/bandoneon2.jpg)
Цитата: Salieri от июня 20, 2017, 21:29
Цитата: BormoGlott от толпа на остановках транспорта — не помню когда видел.
Вы не работаете?
На остановках не работаю.
Цитата: Salieri от июня 20, 2017, 21:29
И люди, бывает, тоже раздражают :smoke:
Бывает :yes:
Цитироватьhttp://www.vesti.ru/doc.html?id=2713084
В Москве расследуют шокирующее убийство на Совхозной улице. Местный житель из окна квартиры застрелил девушку, которая с помощью громкоговорителя рекламировала магазин. Задержанный стрелок признал свою вину и объяснил, что громкий голос промоутера мешал ему отдыхать.
Цитата: Salieri от июня 20, 2017, 21:29
Цитата: BormoGlott от А Моцарта ты за что отравил?
(http://tops-music.ir/wp-content/uploads/bandoneon2.jpg)
За гармонию?
Цитата: BormoGlott от июня 20, 2017, 22:00
Цитироватьгромкий голос промоутера мешал ему отдыхать.
Цитата: Salieri от Цитата: BormoGlott от А Моцарта ты за что отравил?
За гармонию?
А может, громкая музыка Моцарта тоже мешала Сальери отдыхать?
Цитата: Lodur от июня 16, 2017, 20:43
Могу хоть по 10 штук в день выдавать на-гора
Музеи у вас тоже покупают? ;D
Цитата: jvarg от июня 16, 2017, 21:24
Вы правда идиот, или притворяетесь?
А вы правда сами не понимаете?
Цитата: Basil от июня 16, 2017, 22:21
А грубить зачем?
Для убедительности, думаю :)
Цитата: RockyRaccoon от июня 16, 2017, 22:44
настойчиво провоцируете вы, господа иностранцы, нормальных людей на грубость своими постоянными тонкими намёками.
Как раз
нормального человека весьма трудно спровоцировать. Вы этого не подозревали? :)
Цитата: BormoGlott от июня 20, 2017, 22:00
На остановках не работаю.
Вы работаете дома?
Цитата: BormoGlott от июня 20, 2017, 22:00
Цитата: Salieri от июня 20, 2017, 21:29
И люди, бывает, тоже раздражают :smoke:
Бывает :yes:
С ними вы тоже боретесь?
Цитата: BormoGlott от июня 20, 2017, 22:00
За гармонию?
На той картинке не гармония ;D И даже не
гармонь, — которая вот:
(http://harpsolo.narod.ru/xromka/foto-garmon-lubitelskaya-02.jpg)
А то —
баян.Цитата: RockyRaccoon от июня 20, 2017, 22:20
А может, громкая музыка Моцарта тоже мешала Сальери отдыхать?
(http://yahooeu.ru/uploads/posts/2009-10/1255688422_1238083314_img_4916210_2817_1.jpg)
Цитата: Salieri от июня 20, 2017, 22:27
Цитата: RockyRaccoon от настойчиво провоцируете вы, господа иностранцы, нормальных людей на грубость своими постоянными тонкими намёками.
Как раз нормального человека весьма трудно спровоцировать. Вы этого не подозревали?
Если человек не поддаётся провоцированию, когда ему плюют в лицо, - это очень спорный вопрос, нормальный он или нет.
Для иллюстрации могу тонко намекнуть что-нибудь насчёт страны вашего проживания, как это обычно делаете вы. Вот и проверим, какой вы человек.
Цитата: Salieri от июня 20, 2017, 22:27
На той картинке не гармония ;D
ЦитироватьБандонео́н (исп. bandoneón) — музыкальный инструмент, разновидность гармоники.
(wiki/ru) Бандонеон (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D0%BD)
http://www.wikiwand.com/es/Bandoneón (http://www.wikiwand.com/es/Bandone%C3%B3n)
Цитата: RockyRaccoon от июня 20, 2017, 22:20
А может, громкая музыка Моцарта тоже мешала Сальери отдыхать?
Кстати Моцарт рассказал Сальери, что один слепой старик со скрыпкой играет арию из Дон-Жуана. Как видим без уличных музыкантов и тут не обошлось. Всё зло от них.
Цитата: Salieri от июня 20, 2017, 22:27
С ними вы тоже боретесь?
А как же. Кстати после того нашумевшего случая, ретивость этих зазывал резко поубавилась
Цитата: BormoGlott от июня 20, 2017, 22:52
Цитата: RockyRaccoon от июня 20, 2017, 22:20
А может, громкая музыка Моцарта тоже мешала Сальери отдыхать?
Кстати Моцарт рассказал Сальери, что один слепой старик со скрыпкой играет арию из Дон-Жуана. Как видим без уличных музыкантов и тут не обошлось. Всё зло от них.
Так ещё, наверно, и очень громко играл на скрыпке-то. За это, конечно, убить мало. >( В первую очередь автора.
Цитата: Salieri от июня 16, 2017, 20:42
точно ему и тогда стали бы выкручивать руки и пихать в машину, как щенка?
Пересмотрела видео еще раз. Никто ребенку руки не выкручивал. Его проводили в машину, да. Ну и что?
Такое ощущение, что собрались одни святоши-ботаники, никогда в детстве не хулиганившие и не получавшие за это.
Цитата: Vesle Anne от июня 20, 2017, 23:12
Такое ощущение, что собрались одни святоши-ботаники, никогда в детстве не хулиганившие и не получавшие за это.
Задумался, к какой категории детей себя отнести. Не смог прийти ни к какому выводу. ;D
Не очень понимаю, при чём тут детство, если весь инцидент интерпретируется в основном в силу двух факторов: степени усыхания мозга и политической ориентации (а то, что он был изначально политизирован, если вообще не подстроен в таком качестве, ясно, как Божий день).
Цитата: RockyRaccoon от июня 20, 2017, 22:36
Если человек не поддаётся провоцированию, когда ему плюют в лицо, - это очень спорный вопрос, нормальный он или нет.
Спорный вопрос это в том случае, когда чел принимает обычные посты на форуме за плевки в лицо. Тогда оно да! :green:
Цитата: RockyRaccoon от июня 20, 2017, 22:36
Для иллюстрации могу тонко намекнуть что-нибудь насчёт страны вашего проживания
Валяйте, намекайте, — уже смешно! ;D
Цитата: BormoGlott от июня 20, 2017, 22:41
Бандонео́н (исп. bandoneón) — музыкальный инструмент, разновидность гармоники.
Родственные инструменты которому, — Вики в помощь, — концертино и баян. А также и
боян :)
Цитата: BormoGlott от июня 20, 2017, 22:55
Кстати после того нашумевшего случая, ретивость этих зазывал резко поубавилась
Литературный персонаж, носящий моё имя, с удовольствием пожал бы вам руку.
Цитата: RockyRaccoon от июня 20, 2017, 22:57
Так ещё, наверно, и очень громко играл на скрыпке-то. За это, конечно, убить мало.
И вам тоже.
Цитата: Vesle Anne от июня 20, 2017, 23:12
Такое ощущение, что собрались одни святоши-ботаники
Вот и у меня после прочтения всех сегодняшних постов такое ощущение ;D
Кстати:
не надо доводить до плача детей, — даже если они на улице читают Шекспира. Уважение к детям (и к взрослым тоже) — лучшая защита от вражеских провокаций!
А как из того, что мыш держит аккордеон, был сделан вывод, что он умеет играть на баяне? :what:
Цитата: Awwal12 от июня 20, 2017, 23:46
Не очень понимаю, при чём тут детство, если весь инцидент интерпретируется в основном в силу двух факторов: степени усыхания мозга и политической ориентации (а то, что он был изначально политизирован, если вообще не подстроен в таком качестве, ясно, как Божий день).
Я это к тому, что, например, разговор с участковым - это мера воспитания хулигана, а не "ужас-ужас, детей обижают".
Цитата: Salieri от июня 21, 2017, 00:04
не надо доводить до плача детей, — даже если они на улице читают Шекспира
Не надо. Даже если они блатные песни поют. При чем тут Шекспир? Но если ребенок использует плачь для манипулирования окружающими (вот поплачу - мама купит игрушку, порыдаю - дяденька-полицейский отпустит), то лучше этот прием игнорировать.
Цитата: Salieri от июня 21, 2017, 00:04
Уважение к детям (и к взрослым тоже) — лучшая защита от вражеских провокаций!
Согласна. Но я не вижу на видео ничего неуважительного по отношению к ребенку.
Полиция вела себя вполне корректно.
Цитата: Salieri от июня 21, 2017, 00:04
Родственные инструменты которому, — концертино и баян.
Я и не спорю, что концертино и баян это родственные инструменты гармоники. Но в вашем посте фото именно гармоники. А гармоника все же не баян, строго говоря. И уж тем более не бОян.
Цитата: Vesle Anne от июня 21, 2017, 08:21
Я это к тому, что, например, разговор с участковым - это мера воспитания хулигана, а не "ужас-ужас, детей обижают".
У меня как-то не было приводов к участковому. Грешен. :-[
Цитата: Awwal12 от июня 21, 2017, 11:09
Цитата: Vesle Anne от июня 21, 2017, 08:21
Я это к тому, что, например, разговор с участковым - это мера воспитания хулигана, а не "ужас-ужас, детей обижают".
У меня как-то не было приводов к участковому. Грешен. :-[
Не знаете вы жизни.
Вспомнил у капитана Врунгеля - в Англии нищенство запрещено, но если нищий во фраке, то это всего лишь "помог джентльмен джетльмену".
Во-во! А российские милицейские под настроение тебя и во фраке заберут!
Цитата: BormoGlott от июня 21, 2017, 09:58
Но в вашем посте фото именно гармоники.
:green:
В моём посте #109on: Yesterday at 21:29 » фото
именно бандолеона. Который не есть гармоника, а есть
именно бандолеон. И который вполне годится в качестве ИО не баяна, а
именно бояна.
Цитата: Vesle Anne от июня 21, 2017, 08:21
Полиция вела себя вполне корректно.
Тогда откуда все эти вопли насчёт
провокации? Полицию спровоцировали вести себя вполне корректно, и ей это тяжело пережить?
Цитата: Vesle Anne от июня 21, 2017, 08:21
порыдаю - дяденька-полицейский отпустит
Прально! Дяденька-полицейский должен крепко держать десятилетнего гадёныша (ничего не укравшего и не дравшегося, но всё равно не понравившегося дяденьке) за шиворот и тащить в воронок невзирая ни на его рыдания, ни на крики женщины, которая, вспомним, добивалась только того,
чтобы ей разрешили ехать в участок вместе с пасынком. А создание у ребёнка положительного образа полиции может идти лесом. И если когда-нибудь ребёнку или взрослому всерьёз понадобится обратиться к полиции, потому что ему будет угрожать криминал, а он побоится, потому что полиция в его глазах будет хуже преступников, то и отлично: полиции меньше работы. Не правда ли?