Процент городского населения в 1989 в Европе и советских республиках

[antic]

Финляндия в царской России - ни разу не колония, а вот Сибирь и ДВ - однозначно, были колониями

[antic]

В колонии преобладает самое отсталое производство: сельское хозяйство, добыча сырья (если оно есть), самая отсталая промышленность.

Ну да, так и есть

[Geoalex]

Народ оттуда утекает потихоньку во всякие краснодары? Или нет?

Кто-то утекает, но есть и приток переселенцев с Севера и с Украины.

[lexell]

Поэтому лучше всё, что можно, производить внутри, остальное покупать у китайцев. Креветки можно и у белорусов купить .

Белорусские креветки - это такая шутка в российских СМИ.

В Беларуси есть предприятия перерабатывающие рыбу и морепродукты. Эти предприятия закупают сырье в третьих странах. По закону производитель конечной продукции обязан указывать страну, в которой произвел конечную продукцию. В других странах существуют похожие законы. Даже если закон разрешал указывать страну в которой закупали сырье, то это доставило некоторые неудобства для предприятий. Потому что сырье закупают в разных странах и производителю пришлось сортировать сырье.

[zwh]

Финляндия в царской России - ни разу не колония, а вот Сибирь и ДВ - однозначно, были колониями

Нежели приехавший из Сибири в одну из европейских губерний считался человеком второго сорта? Кстати, у местных сибирских народов и на местах с правами всё путем было (ну, если исключить местный чиновничий произвол, конечно; как пример -- Мултанское дело). ЕМНИП чтобы привлечь местного представителя какого-либо сибирского народа по уголовке, надо было сперва послать запрос на разрешение в Питер, а почта до столицы шла полгода, да плюс Питер обычно отказывал.

[Alexandra A]

Финляндия в царской России - ни разу не колония, а вот Сибирь и ДВ - однозначно, были колониями

Нежели приехавший из Сибири в одну из европейских губерний считался человеком второго сорта?

Конечно, если у него в этих европейских губерниях не было места жительства. Или так легко всем-всем было купить квартиру?

И разве все жители Сибири ездили в европейские губернии на работу? Где они там могли жить? Я же говорю - гражданство/подданство это не достаточно. Есть ещё привязка к региону в котором живёшь - привязка по месту жительства/прописке. Не так легко покинуть регион, даже если он депрессивный: количество мест в благополучных регионах ограничено.

В колонии преобладает самое отсталое производство: сельское хозяйство, добыча сырья (если оно есть), самая отсталая промышленность.

Ну да, так и есть

Понятно, что Магадан это не земледельческая колония и даже не скотоводческая. А какую роль она выполняла в советской экономике? Добыча сырья? Какого сырья?

Какова была промышленность края?

И главный вопрос - какая была профессиональная/социальная структура? (Именно этот вопрос нас учила задавать преподавательница по истории Средневековой Европы.) В советском Магадане (и области) сколько было рабочих на заводах? Сколько было рабочих на добыче сырья? Сколько было инженеров? Сколько было учителей, были ли вузы? Сколько людей было занято в сельском хозяйстве?

Распределение профессий говорит о социальной (сословной) структуре. Об иерархии, степени неравенства, уровне жизни. Как говорится, уровень производительных сил (а значит рааспределение профессий) определяет социальную структуру. В том числе в рамках отдельно взятого региона.

[Nevik Xukxo]

Понятно, что Магадан это не земледельческая колония и даже не скотоводческая. А какую роль она выполняла в советской экономике? Добыча сырья? Какого сырья?

Из Магадана такая же колония, как Шотландия, Уэльс и Сев. Ирландия колонии Англии.

[лад]

Финляндия в царской России - ни разу не колония, а вот Сибирь и ДВ - однозначно, были колониями

Нежели приехавший из Сибири в одну из европейских губерний считался человеком второго сорта?

Конечно, если у него в этих европейских губерниях не было места жительства. Или так легко всем-всем было купить квартиру? Где они там могли жить?

Вы в своем уме? Проблема жилья тогда не стояла нигде в мире, поскольку никаких удобств не было, жилье строили быстро и в любом количестве.

И разве все жители Сибири ездили в европейские губернии на работу?

Вы в своем уме? Кто будет ехать пол-года/год на место временной работы? В те времена никто так не делал нигде, все ехали только на постоянное поселение.

Вы всегда выдумаете какой-то бред ничего не зная об истории, первый попавшийся, что просто тошнит. Все что вы пишите является многословным мусором.


Конечно, Сибирь и ДВ колониями не были, хотя их удаленность и накладывала на них определенные особенности в управлении и статуса, но это были территории полностью интегрированные в РИ, имевшие статус обычных губерний.

[Geoalex]

Нежели приехавший из Сибири в одну из европейских губерний считался человеком второго сорта? Кстати, у местных сибирских народов и на местах с правами всё путем было (ну, если исключить местный чиновничий произвол, конечно; как пример -- Мултанское дело). ЕМНИП чтобы привлечь местного представителя какого-либо сибирского народа по уголовке, надо было сперва послать запрос на разрешение в Питер, а почта до столицы шла полгода, да плюс Питер обычно отказывал.

При царе сибирские "инородцы" управлялись по отдельному уложению. Это, как раз, типично для колоний. Другое дело, что это вовсе не значит, что их права были как-то ущемлены.

[лад]

Нежели приехавший из Сибири в одну из европейских губерний считался человеком второго сорта? Кстати, у местных сибирских народов и на местах с правами всё путем было (ну, если исключить местный чиновничий произвол, конечно; как пример -- Мултанское дело). ЕМНИП чтобы привлечь местного представителя какого-либо сибирского народа по уголовке, надо было сперва послать запрос на разрешение в Питер, а почта до столицы шла полгода, да плюс Питер обычно отказывал.

При царе сибирские "инородцы" управлялись по отдельному уложению. Это, как раз, типично для колоний. Другое дело, что это вовсе не значит, что их права были как-то ущемлены.

В таком случае наши национальные автономии, резервации в США, особые экономические зоны в Китае тоже колонии. Что за чушь. Особенности законодательства еще не делают территорию колонией.

[Nevik Xukxo]

Должны ли быть колонисты в колонии? Много ли французов, например, поселялось на территории ЦАР?

[antic]

Добыча сырья? Какого сырья?

Стыдно не знать человеку, увлекающемуся геологией.
Золото, конечно же.  а также серебро, платина, ну, и кое что другое понемножку. Вообще, добывать можно было бы многое чего, недра Колымы чрезвычайно богаты разными полезными ископаемыми, но мешает отсутствие хорошего транспортного коридора (транспортная оторванность - ещё один признак колониального состояния)

[Vesle Anne]

Вы в своем уме? Кто будет ехать пол-года/год на место временной работы? В те времена никто так не делал нигде, все ехали только на постоянное поселение.

было же сезонное отходничество. то есть не на постоянное поселение.

Сколько было учителей, были ли вузы?

вы же учителей и воспитателей неквалифицированным профессиями считаете надо с крестьянами объединять.

[antic]

Конечно, Сибирь и ДВ колониями не были

Были

это были территории полностью интегрированные в РИ

Вы шутите? Они и до сих пор полностью не интегрированы в РФ. Если брать не формально-юридические, а социальные и экономические аспекты, а также практически-бытовые

имевшие статус обычных губерний

Пустая формальность

[Poirot]

Вы всегда выдумаете какой-то бред ничего не зная об истории, первый попавшийся, что просто тошнит. Все что вы пишите является многословным мусором.

Вы в своем уме?

Ну, шо вы так нервничаете? Кстати, писать в подобном стиле на ЛФ чревато, ибо могут покарать баллами/банами.

[Vesle Anne]

Они и до сих пор полностью не интегрированы в РФ. Если брать не формально-юридические, а социальные и экономические аспекты, а также практически-бытовые

поясните. что в них такого неинтегрированного?

[лад]

Конечно, Сибирь и ДВ колониями не были

Были

"Я сказал!"(с)

это были территории полностью интегрированные в РИ

Вы шутите? Они и до сих пор полностью не интегрированы в РФ. Если брать не формально-юридические, а социальные и экономические аспекты, а также практически-бытовые

Так что же в них неинтегрировано? Тайгу в степь не превратили? Тундру не засеяли? Да, тогда действительно, да как так можно чтобы в сибирских поселках не стояли дома идентичные Кремлю.

имевшие статус обычных губерний

Пустая формальность

"Я сказал! А кто не согласен, сгною."(с)

[RockyRaccoon]

Ну, шо вы так нервничаете? Кстати, писать в подобном стиле на ЛФ чревато, ибо могут покарать баллами/банами.

Просто не привык ещё человек к парадоксальному мышлению Александры... Привыкнет ещё, если не забанят форева.

[RockyRaccoon]

Мне кажется, слово "колония" в последние десятилетия стало чем-то типа оценочного междометия, если можно так выразиться. Вот надо вам создать негатив о какой-нибудь стране, так её составные части нужно назвать колониями, а центр - метрополией. И это при желании можно сделать для любой, в сущности, страны. Типа "Техас - колония Вашингтона".

[antic]

поясните. что в них такого неинтегрированного?

Например, ненормальный экономический уклад. Экономика однобоко ориентирована на добывающую отрасль, своего рода монотерритория. Отсюда социальные проблемы, например, высокая безработица по многим специальностям. Ну не может всё население территории состоять из горняков, это нонсенс. Ну, а в сочетании с низкими зарплатами при высокой стоимости жизни, всё это превращает область в территорию, "сидящую на чемоданах".
Ну и, конечно же, говоря об интегрированности, нужно помнить о транспортной доступности. А она практически никакая, Колыма по этому показателю, примерно то же, что и заморские территории для Англии позапрошлого века.
Ещё много чего, но это разговор длинный, нужно целое исследование писать

[antic]

Типа "Техас - колония Вашингтона"

А вы спросите самих техасцев, считают ли они техас колонией

Вот надо вам создать негатив о какой-нибудь стране, так её составные части нужно назвать колониями

И что, действительно такое есть? Назовите примеры

[лад]

поясните. что в них такого неинтегрированного?

Например, ненормальный экономический уклад. Экономика однобоко ориентирована на добывающую отрасль, своего рода монотерритория.

Вы обвиняете, что в Якутии не сеют хлеб? Не выращивают бананы? Оказывается, для интеграции по вашему нужно чтобы кто-то с пушками заставлял якутянак сеять хлеб и выращивать бананы. Насильно.

[Vesle Anne]

А вы спросите самих техасцев, считают ли они техас колонией

Claro, que si! 

Например, ненормальный экономический уклад. Экономика однобоко ориентирована на добывающую отрасль, своего рода монотерритория. Отсюда социальные проблемы, например, высокая безработица по многим специальностям. Ну не может всё население территории состоять из горняков, это нонсенс. Ну, а в сочетании с низкими зарплатами при высокой стоимости жизни, всё это превращает область в территорию, "сидящую на чемоданах".

почему-то никогда не рассматривала это в качестве показателя неинтегрированности. скорее, наоборот.
вот в качестве показателя экономической неразвитости это да, хороший пример.

[RockyRaccoon]

Типа "Техас - колония Вашингтона"

А вы спросите самих техасцев, считают ли они техас колонией

Это ещё зачем? Мне захотелось создать негативный образ Вашингтонской ымперии, я и создал. Они нас много спрашивают, когда пишут, как нам тяжко под железной пятой нашей ымперии?

[RockyRaccoon]

Вот надо вам создать негатив о какой-нибудь стране, так её составные части нужно назвать колониями

И что, действительно такое есть? Назовите примеры

Есть. И много. Время тратить на поиски примеров ради вас лень, поверьте на слово.