Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Армянский язык: проблемы и перспективы

Автор Лексий, сентября 21, 2010, 19:49

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

DarkMax2

Цитата: Robert Dunwell от мая 19, 2013, 17:37
Цитата: DarkMax2 от мая 19, 2013, 14:43
Цитата: Robert Dunwell от мая 19, 2013, 12:44
Опечатка:
пилисопа - философ.
Пылисоса!  ;D
Это древнегреческое заимствование. Оно относится к тому времени, когда п еще не превратилось в ф, а еще произносилось как придыхательное п.
Я это понимаю. Там же с придыханием в армянском?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

piton

Цитата: Robert Dunwell от мая 17, 2013, 13:25
По всем правилам, столичный город не должен составлять более 1/10 части населения, а в данном случае, соотношение было намного больше.
Offtop
Судя по всему, Россия тоже не проходит через это "правило".
W

DarkMax2

Цитата: piton от мая 19, 2013, 23:34
Цитата: Robert Dunwell от мая 17, 2013, 13:25
По всем правилам, столичный город не должен составлять более 1/10 части населения, а в данном случае, соотношение было намного больше.
Offtop
Судя по всему, Россия тоже не проходит через это "правило".
Разве???
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Robert Dunwell

Цитата: DarkMax2 от мая 19, 2013, 23:20
Цитата: Robert Dunwell от мая 19, 2013, 17:37
Цитата: DarkMax2 от мая 19, 2013, 14:43
Цитата: Robert Dunwell от мая 19, 2013, 12:44
Опечатка:
пилисопа - философ.
Пылисоса!  ;D
Это древнегреческое заимствование. Оно относится к тому времени, когда п еще не превратилось в ф, а еще произносилось как придыхательное п.
Я это понимаю. Там же с придыханием в армянском?
Да, с придыханием: փիլիսոփա

DarkMax2

Цитата: Robert Dunwell от мая 19, 2013, 23:34
Цитата: DarkMax2 от мая 19, 2013, 23:20
Цитата: Robert Dunwell от мая 19, 2013, 17:37
Цитата: DarkMax2 от мая 19, 2013, 14:43
Цитата: Robert Dunwell от мая 19, 2013, 12:44
Опечатка:
пилисопа - философ.
Пылисоса!  ;D
Это древнегреческое заимствование. Оно относится к тому времени, когда п еще не превратилось в ф, а еще произносилось как придыхательное п.
Я это понимаю. Там же с придыханием в армянском?
Да, с придыханием: փիլիսոփա
А, вижу :) Кстати, окромя фиты (Փփ) и о (Օօ) в армянском алфавите без подготовки ничего не узнаешь.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

bvs

Цитата: Robert Dunwell от мая 17, 2013, 13:25
По всем правилам, столичный город не должен составлять более 1/10 части населения,
Очень много небольших по населению стран не проходят через это "правило".

Robert Dunwell

Цитата: bvs от мая 20, 2013, 00:00
Цитата: Robert Dunwell от мая 17, 2013, 13:25
По всем правилам, столичный город не должен составлять более 1/10 части населения,
Очень много небольших по населению стран не проходят через это "правило".
Конечно, самый большой нарушитель этого "правила", это г. Токио.
К счастью, Токио обходит это "правило" благодаря исключительной производительности народа и характеру его экономики: импорт, создание добавленной стоимости, реэкспорт.
К сожалению, Армения почти не имела собственных ресурсов, население ее было малопроизводительно, страна мало имела торговых контактов с зарубежными государствами и плохо была приготовлена к отделению от СССР.

Robert Dunwell

Цитата: DarkMax2 от мая 19, 2013, 23:38
Ну, еще հ на h похожа.
Да, есть несколько таких букв. буква օ была прибавлена в средние века. Буква փ, наоборот передает произношение придыхательное п (древнегреческое произношение). Звук ф передается буквой ֆ. Есть еще յ (й) и լ (л).

DarkMax2

Цитата: Robert Dunwell от мая 20, 2013, 09:33
Цитата: DarkMax2 от мая 19, 2013, 23:38
Ну, еще հ на h похожа.
Да, есть несколько таких букв. буква օ была прибавлена в средние века. Буква փ, наоборот передает произношение придыхательное п (древнегреческое произношение). Звук ф передается буквой ֆ. Есть еще յ (й) и լ (л).
И почему-то шрифтоделы масштаб не соблюдают. Армянская письменность выглядит такой мелкой рядом с кириллицей, греческим и латиницей.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

ЦитироватьДа, с придыханием: փիլիսոփա
Хотя, не всегда :) В Times New Roman всё красиво. Или это везде так, а на форуме просто глюк?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Neska

Цитата: bvs от мая 20, 2013, 00:00
Цитата: Robert Dunwell от мая 17, 2013, 13:25По всем правилам, столичный город не должен составлять более 1/10 части населения,
Очень много небольших по населению стран не проходят через это "правило".
В Венгрии почти половина населения живет в Будапеште.
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Robert Dunwell

Цитата: DarkMax2 от мая 20, 2013, 09:38
ЦитироватьДа, с придыханием: փիլիսոփա
Хотя, не всегда :) В Times New Roman всё красиво. Или это везде так, а на форуме просто глюк?
Что касается армянского, это просто неудачный выбор шрифта по умолчанию на сайте.

-Dreamer-

Послушал звуки армянского. Понравилось. Люблю такие звуки, однако немного удивило наличие альвеолярного аппроксиманта. Получается, что в армянском есть и /ɾ/, и /ʁ/, и /ɹ/. Правда, там западный и восточный различаются. Слушаем здесь, короче:
(wiki/en) Armenian_alphabet#The_alphabet

Robert Dunwell

Цитата: -Dreame- от мая 27, 2013, 23:47
Послушал звуки армянского. Понравилось. Люблю такие звуки, однако немного удивило наличие альвеолярного аппроксиманта. Получается, что в армянском есть и /ɾ/, и /ʁ/, и /ɹ/. Правда, там западный и восточный различаются. Слушаем здесь, короче:
(wiki/en) Armenian_alphabet#The_alphabet

Да, я согласен. Звуки армянского очень приятные на слух.
В данной таблице содержатся некоторые ошибки о восточном армянском.
Таблица фактически отождествляет ռ и ր.
На самом деле эти два звука очень разные.
ռ [r] - р раскатистое.
ր [ɾ] - р которое приближается к [ʒ].

Urvakan

Цитата: Robert Dunwell от мая 28, 2013, 06:26
Цитата: -Dreame- от мая 27, 2013, 23:47
Послушал звуки армянского. Понравилось. Люблю такие звуки, однако немного удивило наличие альвеолярного аппроксиманта. Получается, что в армянском есть и /ɾ/, и /ʁ/, и /ɹ/. Правда, там западный и восточный различаются. Слушаем здесь, короче:
(wiki/en) Armenian_alphabet#The_alphabet

Да, я согласен. Звуки армянского очень приятные на слух.
В данной таблице содержатся некоторые ошибки о восточном армянском.
Таблица фактически отождествляет ռ и ր.
На самом деле эти два звука очень разные.
ռ [r] - р раскатистое.
ր [ɾ] - р которое приближается к [ʒ].

На самом деле произношение ր [ɾ] очень сильно разнится по диалектам. Такое произношение характерно для большинства говоров араратского диалекта и, в большей степени, для каринского диалекта (при этом в конечной позиции и перед глухими согласными он еще и оглушается). А вот, например, арцахцы и сюникцы произносят этот звук как нечто среднее между русским "рь" и "р", а в диалекте донских (крымских / анийский) армян он довольно близок к английскому R (во всех позициях).

Robert Dunwell

Цитата: Urvakan от августа 13, 2013, 19:50
На самом деле произношение ր [ɾ] очень сильно разнится по диалектам. Такое произношение характерно для большинства говоров араратского диалекта и, в большей степени, для каринского диалекта (при этом в конечной позиции и перед глухими согласными он еще и оглушается). А вот, например, арцахцы и сюникцы произносят этот звук как нечто среднее между русским "рь" и "р", а в диалекте донских (крымских / анийский) армян он довольно близок к английскому R (во всех позициях).
О, великое привидение!
Я говорил исключительно о араратском диалекте.:-) Армянский, вообще, отличается широким разнообразием, как фонетически, так и грамматически.



Calle

Цитата: Urvakan от августа 13, 2013, 19:50
в диалекте донских (крымских / анийский) армян он довольно близок к английскому R (во всех позициях).
у исфаханских так же. судя по сохранению в изоляции это - архаичная форма.

Сергей321

Помогите, как по армянски фраза -крещение армянского народа, армянским алфавитом. Спасибо.

Robert Dunwell

Цитата: Сергей321 от августа 14, 2013, 12:39
Помогите, как по армянски фраза -крещение армянского народа, армянским алфавитом. Спасибо.
հայ ժողովրդի մկրտությունը

Чайник777

Цитата: Robert Dunwell от мая 28, 2013, 06:26
Да, я согласен. Звуки армянского очень приятные на слух.
В данной таблице содержатся некоторые ошибки о восточном армянском.
А в восточном армянском вообще есть фонема /ʏ/? А то судя по строкам таблицы вроде /lʏn/   /ljun/   /lʏn/
её как-то нет  :???
И еще меня интересует, насколько разнообразно реализуется (т.е. произносится) фонема Ղ ղ /ʁ/ по разным диалектам. Много ли вариантов?
DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

Robert Dunwell

Цитата: Чайник777 от августа 14, 2013, 13:36
Цитата: Robert Dunwell от мая 28, 2013, 06:26
Да, я согласен. Звуки армянского очень приятные на слух.
В данной таблице содержатся некоторые ошибки о восточном армянском.
А в восточном армянском вообще есть фонема /ʏ/? А то судя по строкам таблицы вроде /lʏn/   /ljun/   /lʏn/
её как-то нет  :???
И еще меня интересует, насколько разнообразно реализуется (т.е. произносится) фонема Ղ ղ /ʁ/ по разным диалектам. Много ли вариантов?
В литературном восточно-армянском языке звука [y] нет, хотя в диалектах встречается на месте [ju].
ղ поизносится [ʁ], хотя есть варианты в сторону [ɣ] и [ʕ].


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр