- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор cetsalcoatle
- апреля 10, 2022, 15:31Цитата: Bhudh от февраля 16, 2020, 14:57Соглашусь отчасти. Как формант расширения может быть любой удобный гласный. Но откуда взялся *-о-, если согласно ларингальной теории не было никакого *-o-, а был *-eH-? А это уже похоже на корень. Я бы исключил такой подход там, где это сочетания звуковых групп, а не единичных звуков.Цитата: Tys Pats от февраля 16, 2020, 10:04Где тут об этимологии *-tl-?Что именно Вы подразумеваете под сочетанием «этимология суффикса»?
Вы считаете, что каждый-любой-всякий суффикс обязан иметь в предках какое-то зщначащае слово?
Ну так Вы ошибаетесь, это исключение. Большая часть суффиксов: просто удобные сочетания звуков.
Суффикс *-tlo- у Тронского: это просто условность, это соединение суффикса *-tl- с тематическим гласным *-o-.
В противном случае это уже не уровень ИЕ праязыка, а более позднее развитие.
Автор Wolliger Mensch
- февраля 28, 2020, 16:49Цитата: cetsalcoatle от февраля 28, 2020, 16:02
Для меня противопоставление dh/t выглядит совершенно странным и нелогичным, мне представляется более убедительным первоначальный облик этого суффикса как *-dHl-, которое в дальнейшем дало *-tl-.
Я нигде больше не встречал в реконструкциях ПИЕ оппозицию dh/t в морфемах.
Формы на *-tlom — это субстантиваты ср. рода тематических прилагательных от имён деятеля на *-tel-. Аналогично *-trom ← *-ter-. Формы с *-dʰ- другого происхождения, но в и.-е. параллелизовались с формами с *-t-.
Цитата: cetsalcoatle от февраля 28, 2020, 16:02
PS. Кстати, откуда изображение? С удовольствием почитал бы.
Это Тронский же.
Автор cetsalcoatle
- февраля 28, 2020, 16:02Цитата: Bhudh от февраля 15, 2020, 23:47Для меня противопоставление dh/t выглядит совершенно странным и нелогичным, мне представляется более убедительным первоначальный облик этого суффикса как *-dHl-, которое в дальнейшем дало *-tl-.
Я нигде больше не встречал в реконструкциях ПИЕ оппозицию dh/t в морфемах.
PS. Кстати, откуда изображение? С удовольствием почитал бы.
Автор Wolliger Mensch
- февраля 22, 2020, 21:36Цитата: Tys Pats от февраля 22, 2020, 08:14
facilitās [fakʲilʲitaːs], facultās [fakułtaːs] ?
[ˈfakílitaːs], [ˈfákułtaːs]. В ll и li звук был мягкий, в остальных случаях — твёрдый.
Автор Tys Pats
- февраля 22, 2020, 08:14Цитата: Wolliger Mensch от февраля 21, 2020, 15:56
Кстати, есть примеры на развитие i перед ł: facilitās > facultās.
facilitās [fakʲilʲitaːs], facultās [fakułtaːs] ?
Автор Wolliger Mensch
- февраля 21, 2020, 15:56Кстати, есть примеры на развитие i перед ł: facilitās > facultās.
Автор Tys Pats
- февраля 17, 2020, 20:42Цитата: Wolliger Mensch от февраля 17, 2020, 20:25Во что в латинском языке развилось бы и.-е. *-ti-los?Цитата: Tys Pats от февраля 17, 2020, 18:58В латинском перед [ł] только задние гласные, кроме начального открытого слога, где могут быть любые.
Как может быть?
Автор Wolliger Mensch
- февраля 17, 2020, 20:25Цитата: Tys Pats от февраля 17, 2020, 18:58
Как может быть?
В латинском перед [ł] только задние гласные, кроме начального открытого слога, где могут быть любые.
Автор Tys Pats
- февраля 17, 2020, 18:58Цитата: Wolliger Mensch от февраля 16, 2020, 16:52Как может быть?Цитата: Bhudh от февраля 16, 2020, 16:33Вопрос об i перед ł интересный. По идее такого быть не должно.
Pōtilus.
Автор Wolliger Mensch
- февраля 16, 2020, 20:50Цитата: Bhudh от февраля 16, 2020, 17:05Цитата: Wolliger Mensch от февраля 16, 2020, 16:53*-ei̯ol- > -eol-Там один хрен интервокальный йот был бы.
Латинский интервокальный -j- — только из сочетания Ci̯, в остальных случаях *-Vi̯V- всегда выпадал.