Мутации начальных согласных

[Devorator linguarum]

В каких вообще языках встречается подобное явление? Давайте составим список. У меня пока получается:

- все кельтские;
- новогреческий (все ли диалекты?);
- тувинский (и другие саянско-тюркские?).

[Dana]

Вы имеете в виду мутации на стыке слов?

[Devorator linguarum]

Ну, не обязательно. В тувинском, по крайней мере, явление морфологизовано явно без всякой связи со стыком слов (случаи типа хак "ударь" - каъгар "ударит").

[Антиромантик]

А что такое мутации по отношению к тюркским?
Во всех тюркских начальные согласные в положении между гласными стремятся к озвончению.

[Евгений]

Кельтские, некоторые диалекты итальянского, атлантические (фула, серер, тенда), манде, банту, австронезийские, ивайдя, нивхский, амазонские и др.

[Devorator linguarum]

А что такое мутации по отношению к тюркским?
Во всех тюркских начальные согласные в положении между гласными стремятся к озвончению.

Где во всех тюркских? В огузских четкое фонематическое противопоставление, в саянских слабые озвончаются, но при этом также четко остаются фонематически противопоставлены сильным придыхательным (и мутации в тувинском - это совершенно другое явление, скорее исторически связанное с чем-то вроде финского чередований ступеней). У казахов я специально спрашивал - они отрицают, что у них что-то там озвончается. Так что явление, о котором Вы говорите, характерно, по-видимому, только для хакасских, алтайских и чувашского. Поскольку там это синхронно чисто фонетическое явление, никак не морфологизированное, эти языки не учитываем.

[Devorator linguarum]

Кельтские, некоторые диалекты итальянского, атлантические (фула, серер, тенда), манде, банту, австронезийские, ивайдя, нивхский, амазонские и др.

Блеск! В африканских и амазонских я ни бум-бум, а в каких диалектах итальянского, можно узнать?

[Антиромантик]

А что такое мутации по отношению к тюркским?
Во всех тюркских начальные согласные в положении между гласными стремятся к озвончению.

Где во всех тюркских? В огузских четкое фонематическое противопоставление, в саянских слабые озвончаются, но при этом также четко остаются фонематически противопоставлены сильным придыхательным (и мутации в тувинском - это совершенно другое явление, скорее исторически связанное с чем-то вроде финского чередований ступеней). У казахов я специально спрашивал - они отрицают, что у них что-то там озвончается. Так что явление, о котором Вы говорите, характерно, по-видимому, только для хакасских, алтайских и чувашского. Поскольку там это синхронно чисто фонетическое явление, никак не морфологизированное, эти языки не учитываем.

В кыпчакских начальное к-, оказываясь между гласными, озвончается:
кара кёль > кара гёль (доходя даже до спирантизации).
В киргизском начальные к- и г- подвержены озвончению, более того, озвончается -с-. В турецком, между прочим, озвончение -с- такого же типа, как в азербайджанском: непредсказуемо (разве что в азербайджанском чаще: зопа, зийиль).

[Антиромантик]

Кельтские, некоторые диалекты итальянского, атлантические (фула, серер, тенда), манде, банту, австронезийские, ивайдя, нивхский, амазонские и др.

Блеск! В африканских и амазонских я ни бум-бум, а в каких диалектах итальянского, можно узнать?

Ближе к югу.
Более того: в романских при устремлении на Запад (на Пиренеи) в окситанских и иберо-романских проявляется тенденция спирантного произношения звонких, в том числе начальных.

[Евгений]

в каких диалектах итальянского, можно узнать?

Кажется, более-менее во всех, включая литературный язык Это то, что называется raddopiamento fonosintattico: начальный согласный в слове может удваивается (или менять качество) в зависимости от того, какое слово идёт перед ним.

[Devorator linguarum]

в каких диалектах итальянского, можно узнать?

Кажется, более-менее во всех, включая литературный язык Это то, что называется raddopiamento fonosintattico: начальный согласный в слове может удваивается (или менять качество) в зависимости от того, какое слово идёт перед ним.

А, правда! Про удвоения в литературном-то я знаю, но что-то зациклился на озвончениях, вот и не сообразил.

[Devorator linguarum]

В кыпчакских начальное к-, оказываясь между гласными, озвончается:
кара кёль > кара гёль (доходя даже до спирантизации).
В киргизском начальные к- и г- подвержены озвончению, более того, озвончается -с-. В турецком, между прочим, озвончение -с- такого же типа, как в азербайджанском: непредсказуемо (разве что в азербайджанском чаще: зопа, зийиль).

В киргизском - возможно. Очевидно, это его исконная сибирская черта. В турецком и азербайджанском синхронно никакого чередования. И там, и там никакой морфологизации.

[Devorator linguarum]

Более того: в романских при устремлении на Запад (на Пиренеи) в окситанских и иберо-романских проявляется тенденция спирантного произношения звонких, в том числе начальных.

Опять-таки, поскольку никаких признаков морфологизации чередования начальных согласных здесь нет, то это не будем считать мутациями.

[Антиромантик]

Вспомнил, в саларском как вовлеченном в сибирский ареал возможна спирантизация начального к- в том числе палатального.

А про азербайджанский и турецкий уточню: просто есть слова, где -з- развился из исконного -с-.

[Антиромантик]

Более того: в романских при устремлении на Запад (на Пиренеи) в окситанских и иберо-романских проявляется тенденция спирантного произношения звонких, в том числе начальных.

Опять-таки, поскольку никаких признаков морфологизации чередования начальных согласных здесь нет, то это не будем считать мутациями.

А в кельтских или саянских это морфологизация ил позиционное чередование?

[Devorator linguarum]

Морфологизация.

[Wulfila]

немецкая s под это не подойдёт?
sollen, hasen..

[Joris]

Na'vi

[Devorator linguarum]

немецкая s под это не подойдёт?
sollen, hasen..

Нет.

[Devorator linguarum]

Про греческий.

Если абстрагироваться от исторической орфографии, то в греческой грамматике склонение слов с начальными (этимологически глухими) смычными в сочеитании с артиклем надо бы описывать таким образом (pateras "отец"):

Sg.
Nom. o patéras
Gen. tu patéra
Acc. to batéra

Pl.
Nom. i patéres
Gen. to batéro
Acc. tus patéres

Красиво, однако... 

[Антиромантик]

Греческое чередование th - t, ph - p, kh - k и аналогичное в индоиранских является мутацией?

[Devorator linguarum]

Греческое чередование th - t, ph - p, kh - k и аналогичное в индоиранских является мутацией?

Они в начале слов чередуются?

[Антиромантик]

Греческое чередование th - t, ph - p, kh - k и аналогичное в индоиранских является мутацией?

Они в начале слов чередуются?

thriks - trikhos

[Devorator linguarum]

Тогда действительно мутация, причем очень интересная!

[Bhudh]

Это не мутация.
Это зависимость от наличия последующего придыхательного.
Закон Грассмана.