Таракан

[Alone Coder]

По поводу славянских мечей

М. М. Казанский (Париж, Франция)
Вооружение и конское снаряжение славян V—VII вв.



Доступ к статье (PDF файл)

<< Вернуться обратно

Страницы: 43-95

Рассматриваются предметы вооружения, экипировки всадника и конского снаряжения славян в V—VII в. (пражская, пеньковская и колочинская культуры). Это копья и дротики, мечи и кинжалы, топоры, стрелы, детали лука и колчана, фрагменты кольчуг и панцырей, шпоры, удила и пр. По сообщениям византийских авторов и археологическим данным, намечается два этапа развития боевого комплекса у славян в VI—VII вв.:
1) до 580-х гг. — основную массу славянского войска составляет легкая пехота, вооруженная дротиками, луками со стрелами и щитами, использующая, в основном, «партизанские» методы войны. С 530-х гг. у славян известны отдельные группы профессиональных воинов;
2) 580—670-е гг. — наряду с легкой пехотой появляется войско, экипированное профессиональным оружием, таким как мечи или кольчужное и панцырное защитное вооружение. Это оружие требует навыков обращения с ним, которые вырабатываются только в профессиональной среде.

[jvarg]

580—670-е гг. — наряду с легкой пехотой появляется войско, экипированное профессиональным оружием, таким как мечи или кольчужное и панцырное защитное вооружение. Это оружие требует навыков обращения с ним, которые вырабатываются только в профессиональной среде.

Угу. Как раз появились авары, зачморили господствующих антов, и привнесли свое вооружение.

[zwh]

580—670-е гг. — наряду с легкой пехотой появляется войско, экипированное профессиональным оружием, таким как мечи или кольчужное и панцырное защитное вооружение. Это оружие требует навыков обращения с ним, которые вырабатываются только в профессиональной среде.

Угу. Как раз появились авары, зачморили господствующих антов, и привнесли свое вооружение.

Где-то читал, что, мол, тогдашние авары и сегодняшние -- это две жуткие разницы.

[Драгана]

Где-то читал, что, мол, тогдашние авары и сегодняшние -- это две жуткие разницы.

Примесь других народов? Типа как русские и славяне - две жутких разницы (с учетом того, что к русскому народу еще слегка примешались и финно-угры с тюрками), или вообще название перешло на другой народ?

[Toman]

Где-то читал, что, мол, тогдашние авары и сегодняшние -- это две жуткие разницы.

Так сегодняшних-то нету, они ещё в средневековье исчезли (ассимилировались в разных странах).

[Ion Borș]

Где-то читал, что, мол, тогдашние авары и сегодняшние -- это две жуткие разницы.

Так сегодняшних-то нету, они ещё в средневековье исчезли (ассимилировались в разных странах).

мне повезло - познакомился с одним в сов. армии.

[zwh]

Где-то читал, что, мол, тогдашние авары и сегодняшние -- это две жуткие разницы.

Примесь других народов? Типа как русские и славяне - две жутких разницы (с учетом того, что к русскому народу еще слегка примешались и финно-угры с тюрками), или вообще название перешло на другой народ?

Не, там было высказано предположение (в котором автор был почти уверен), что тогдашние "авары" в реальности были маньчжурами (или кем-то близким им).

[Awwal12]

580—670-е гг. — наряду с легкой пехотой появляется войско, экипированное профессиональным оружием, таким как мечи или кольчужное и панцырное защитное вооружение. Это оружие требует навыков обращения с ним, которые вырабатываются только в профессиональной среде.

Угу. Как раз появились авары, зачморили господствующих антов, и привнесли свое вооружение.

Уж кольчуги-то авары никак не могли "привнести" - просто по той причине, что сами их практически не использовали...
Вообще авары - преимущественно конники, их оружие для пешего боя не очень подходит.
Возможное социальное влияние - другой вопрос.

[jvarg]

Где-то читал, что, мол, тогдашние авары и сегодняшние -- это две жуткие разницы.

Какие еще сегодняшние авары? Те авары "Погибоша аки обре".

Кавказские аварцы никаким боком к средневековым не родственники.

[jvarg]

Уж кольчуги-то авары никак не могли "привнести" - просто по той причине, что сами их практически не использовали..

Откуда информация?

Я сейчас порылся - да, в достоверно аварских захоронениях кольчуг не обнаружено. Только шлемы и палаши.

Но это же не значит, что они голыми воевали?   Мало ли, может традиция была такая, или просто кольчуги дорогие были, и по наследству передавались, а не в могилу клались...

[Lodur]

Но это же не значит, что они голыми воевали?

Кожаная  и стёганая броня тоже бывала.

[zwh]

Но это же не значит, что они голыми воевали?

Кожаная  и стёганая броня тоже бывала.

Кожанки и ватники?

[Awwal12]

Но это же не значит, что они голыми воевали?

Кожаная  и стёганая броня тоже бывала.

Кожанки и ватники?

Напомню, что обычный солдатский ватник времен ВМВ защищал от 9-мм пули уже на расстоянии 200 метров. Хлопковое волокно - конечно, не кевларовое, но тоже штука достаточно прочная.

Кожаная броня чаще всего делалась из многослойной вываренной и склеенной кожи. Защиту она могла обеспечивать вполне на уровне доспехов раннего средневековья, но как вес, так и стоимость ее были на выходе сопоставимы с таковыми у металлической брони (чудес не бывает, чё).

Что до аваров, то у них, как и у большинства выходцев из восточных степей, преобладала всё же броня ламеллярного типа с ламинарными элементами (по крайней мере остатки последних найдены; пластинки же ламеллярных доспехов вообще хреново сохраняются). Пишут, что кольчугу они тоже использовали, но внятных источников мне найти не удалось; в любом случае, это уже как раз местное, европейское влияние.

[Lodur]

Кожанки и ватники?

Не ватники, а гамбезоны. Пеший воин в средневековье ничего лучшего себе, обычно, не мог позволить.

[Awwal12]

Пеший воин в средневековье ничего лучшего себе, обычно, не мог позволить.

Если только в раннем. В позднем уже вовсю использовались различные бригандины, да и общая роль пехоты выросла.

[Lodur]

Если только в раннем. В позднем уже вовсю использовались различные бригандины, да и общая роль пехоты выросла.

Ну, конечно, "средневековье" - очень общее понятие. Так-то, вон, немецкие ландскнехты - вроде, тоже пешие воины - кирасы носили.