Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*звездение коммунистов и крещение христиан

Автор Morumbar, апреля 26, 2016, 12:25

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Medrawd

Цитата: Fox123 от января 20, 2019, 21:54
Цитата: Валентин Н от января 19, 2019, 19:35
что раз безгрешные младенцы попадают автоматом в рай, то аборты это благо, а царь ирод, дофига народа от греха спас и гарантировал им царствие небесное.

Типичное смешение светской (по сути, атеистической, морали) и христианского понятия об устройстве мира.

А подробнее?

Кстати, мне интересно: а если иудей отречется от иудаизма, как ему вернуться в иудаизм, если он решит, что был неправ? Есть ли какой-то "чин присоединения" или что-то в этом роде?
"Лингвист" - от слова "лингам" ;-)

Flos

Цитата: Хромис Красавец от января 19, 2019, 12:41
Но как-то чувствую себя немного глупо, здоровенный дядька вместе с младенцами

Вот это точно не должно смущать. Я крестился во взрослом возрасте, это нормально.
Как раз крещение младенцев - поздний и спорный момент...
Практически же если хотите отдельно - покрестят отдельно. 
Лучше заранее поговорить со священником, походить на огласительные беседы.
Беседы в последнее время должны проводить обязательно, иначе крестить не должны.
Хорошо побывать на богослужениях. Просто прийти, постоять раз, другой, третий на литургии...

Чин крещения предполагает чтение вслух Символа Веры и отречение от Сатаны.
Посему, прежде, чем вообще что-то делать,  прочитайте Символ Православной Веры, если согласны с тем, что там написано, я думаю, это достаточное основание для крещения.
А если не согласны, получится, что соврете, это будет нехорошо...

Flos

Цитата: Хромис Красавец от января 19, 2019, 12:41
И ещё хочу знать - поможет ли мне крещение хоть в чём-то?

А чего Вы ждете?
Изменит-то точно, но Вы можете этого не заметить, не понять, не осознать.

Flos

Цитата: Хромис Красавец от января 19, 2019, 17:27
Боюсь что я стану христианином и всё равно буду во всём сомневаться.

Это нормально, человеку на то и мозги даны, чтобы сомневаться.
Совершенно не сомневается кто?  Те, кому прямо явлено было присутствие Божие.

А основной путь к осознанию Богоприсутствия в христианской жизни как раз Таинства - Крещение в том числе.

Leo

Цитата: Medrawd от января 21, 2019, 10:12
Цитата: Fox123 от января 20, 2019, 21:54
Цитата: Валентин Н от января 19, 2019, 19:35
что раз безгрешные младенцы попадают автоматом в рай, то аборты это благо, а царь ирод, дофига народа от греха спас и гарантировал им царствие небесное.

Типичное смешение светской (по сути, атеистической, морали) и христианского понятия об устройстве мира.

А подробнее?

Кстати, мне интересно: а если иудей отречется от иудаизма, как ему вернуться в иудаизм, если он решит, что был неправ? Есть ли какой-то "чин присоединения" или что-то в этом роде?
обрезание заново

Lodur

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Flos

Цитата: Lodur от января 21, 2019, 15:18
А это ещё зачем?

Я так понимаю, что до крещение выводит человека из под его власти.

Lodur

Цитата: Flos от января 21, 2019, 15:26
Цитата: Lodur от января 21, 2019, 15:18
А это ещё зачем?
Я так понимаю, что до крещение выводит человека из под его власти.
Вот что меня всегда напрягало в практическом христианстве (кроме зацикленности на материальном теле) - многобожие. :(
Если я никогда не поклонялся сатане - зачем от него отрекаться?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Flos

Цитата: Lodur от января 21, 2019, 15:32
Если я никогда не поклонялся сатане - зачем от него отрекаться?

Там два слоя.

1.  Крещение - это омовение, очищение - по определению и просто по изначальному значению слова.
Отречение от Сатаны происходит после особенного очищения - чина изгнания духов. т.е из человека изгоняются нечистые духи и отречение запрещает им вернуться.
Отрекаются трижды:
ЦитироватьСодержание сих запрещений следующее: первое отревает и гонит диавола и всякое его действие страшными для него Божественными именами и Таинствами; изгоняя диавола, повелевает и демонам его бежать от человека и не творить ему напастей. Подобным же образом и второе запрещение изгоняет демонов Божественным Именем. Третье запрещение есть вместе и молитва, возносимая Богу, умоляющая всесовершенно изгнать лукавого духа от создания Божия и утвердить его в вере

2. До крещения человек - раб греха, что отождествляется с тем, что он находится во власти Сатаны и служит ему всей своей жизнью. Сущностно и неизбежно.
В момент крещения человек освобождается от этого рабства.

Хотя, конечно, эту свободу сохранить до конца мало кому возможно, поэтому и в дальнейшей жизни нужна Божья помощь.
В чине утренних молитв есть и такая:

ЦитироватьСподоби мя, Господи, ныне возлюбити Тя, якоже возлюбих иногда той самый грех; и паки поработати Тебе без лености тощно, якоже поработах прежде сатане льстивому. Наипаче же поработаю Тебе, Господу и Богу моему Иисусу Христу.

Иначе говоря, любой грех тождественен поклонению Сатане.
Отвергая Сатану при крещении, человек тем самым обещает принципиально изменить свою жизнь, впредь направить ее к Богу и против греха.

Lodur

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Iskandar

Цитата: Flos от января 21, 2019, 15:41
До крещения человек - раб греха, что отождествляется с тем, что он находится во власти Сатаны и служит ему всей своей жизнью. Сущностно и неизбежно.
В момент крещения человек освобождается от этого рабства.
Чё-то по крещёным не особо заметно... :)

Flos


Flos

Цитата: Iskandar от января 21, 2019, 15:48
Чё-то по крещёным не особо заметно... :)

Ну, после крещения сатана начинает с человеком сугубую брань, и часто не только возвращает свое, но и больше прежнего берет.
Это надо понимать.

Цитата: Евангелие от Матфея от Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и, не находя, говорит: возвращусь в дом мой, откуда вышел; и, придя, находит его выметенным и убранным; тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там, — и бывает для человека того последнее хуже первого.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Iskandar

Цитата: Flos от января 21, 2019, 15:50
Где?
Укажите, пожалуйста, что именно Вас смущает?
Существует сущность №2, требующая специального внимания.
Видимо, это имелось в виду...

Цитата: Flos от января 21, 2019, 15:52
Ну, после крещения сатана начинает с человеком сугубую брань, и часто не только возвращает свое, но и больше прежнего берет.
Это надо понимать.
И что делать теперь?

Flos

Цитата: Bhudh от января 21, 2019, 15:57
А как младенцы отрекаются трижды? :what:
Троекратным «У-а-а-а-а!»?

За младенцев все клятвы приносит крестный/крестная.
Этим он/она обещает вырастить младенца правильным христианином, берет на себя ответственность за него и будет отвечать перед Богом.

Flos

Цитата: Iskandar от января 21, 2019, 16:00
И что делать теперь?

Есть другие Таинства, возвращают к Богу регулярно совершаемые Покаяние и Причастие.

Flos

Цитата: Iskandar от января 21, 2019, 16:00
Существует сущность №2, требующая специального внимания.
Видимо, это имелось в виду...

Это сущность, сотворенная Богом. Поэтому, я думаю,  упрек в многобожии тут некорректен.

Скажем, есть злые люди, есть злые духи.
То, что существуют злые люди, не делает ведь монотеистов многобожниками. Почему с духами должно быть иначе?

Lodur

Цитата: Iskandar от января 21, 2019, 16:00
Цитата: Flos от января 21, 2019, 15:50
Где?
Укажите, пожалуйста, что именно Вас смущает?
Существует сущность №2, требующая специального внимания.
Видимо, это имелось в виду...
Не просто "требующая специального внимания". Фактически, это и есть Бог в моём понимании: кому бы человек ни поклонялся - результаты поклонения может выдать только Бог. А здесь - хочешь-не хочешь, всё равно поклоняешься сатане. Видимо, это и есть истинный Бог, судя по его возможностям. :-\
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Lodur

Цитата: Flos от января 21, 2019, 16:04Это сущность, сотворенная Богом. Поэтому, я думаю,  упрек в многобожии тут некорректен.
Это просто слова. Действия же свидетельствуют об обратном. Вам надо от это "сотворённого" зачем-то непременно отрекаться, даже если вы о нём не слышали до вчерашнего дня.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Bhudh

Цитата: Lodur от января 21, 2019, 16:06Видимо, это и есть истинный Бог, судя по его возможностям.
Всего лишь князь мира сего. Но не Того.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Flos

Цитата: Lodur от января 21, 2019, 16:06
А здесь - хочешь-не хочешь, всё равно поклоняешься сатане.

Не все равно, но в большинстве случаев.

Цитата: Lodur от января 21, 2019, 16:06
Видимо, это и есть истинный Бог, судя по его возможностям.

У него мало возможностей - он чаще всего дает только прилог, в последствии приводящий нас к греху, приводящий уже  нашей собственной волей.
Без собственной воли человека сатана бессилен, Бог защищает.
Беда у нас именно в том, что мы хотим согрешить - в силу повреждения нашей природы.

Iskandar

Цитата: Lodur от января 21, 2019, 16:06
А здесь - хочешь-не хочешь, всё равно поклоняешься сатане. Видимо, это и есть истинный Бог, судя по его возможностям. :-\

Цитата: Джалаладдин Руми (в переводе)Огнепоклоннику сказал имам:
«Почтенный, вам пора принять Ислам!»
А тот: «Приму, когда захочет Бог,
Чтоб истину уразуметь я мог».
«Святой Аллах, — имам прервал его, —
Желает избавленья твоего,
Но завладел твоей душой Шайтан:
Ты духом тьмы и злобы обуян».
А тот ему: «По слабости моей,
Я следую за теми, кто сильней.
С сильнейшим я сражаться не берусь,
Без спора победителю сдаюсь.
Когда б Аллах спасти меня хотел,
Что ж он душой моей не завладел?»

Lodur

Цитата: Bhudh от января 21, 2019, 16:12
Цитата: Lodur от января 21, 2019, 16:06Видимо, это и есть истинный Бог, судя по его возможностям.
Всего лишь князь мира сего. Но не Того.
Итого, князя два. :-\
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Flos

Цитата: Lodur от января 21, 2019, 16:09
Вам надо от это "сотворённого" зачем-то непременно отрекаться, даже если вы о нём не слышали до вчерашнего дня.

Это тождественно отречению от греха, как я выше писал.
А отречение от греха тождественно намерению устроить свою жизнь так, чтобы приближаться к  Богу.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр