Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Безударное ё

Автор DarkMax2, января 14, 2013, 11:34

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8
Действия пользователя

Wolliger Mensch

#50
января 14, 2013, 19:56
Ну не все же здесь с Верхних Земель... ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Lodur

#51
января 14, 2013, 20:04
Цитата: Валентин Н от января 14, 2013, 12:02БЕЗударным конечно же.
Съездите уже в окающие регионы. Услышите массу безударных о.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

ostapenkovr

#52
января 14, 2013, 20:13
Ага! Вспомомнил, как юные московские девицы называют несправедливо задержавших их инспекторов ДПС.

Г'н'доошка

Lodur

#53
января 14, 2013, 20:15
Цитата: ostapenkovr от января 14, 2013, 20:13Ага! Вспомомнил, как юные московские девицы называют несправедливо задержавших их инспекторов ДПС.

Г'н'доошка
:o Шо за арго?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

ostapenkovr

#54
января 14, 2013, 20:20
Ну какое ж эт арго - обычный московский прононс, над которым смеётся вся страна. :-[

Lodur

#55
января 14, 2013, 20:33
Цитата: ostapenkovr от января 14, 2013, 20:20Ну какое ж эт арго - обычный московский прононс, над которым смеётся вся страна. :-[
Тогда напишите это по-русски, а то я так и не понял... :-[
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

ostapenkovr

#56
января 14, 2013, 20:37
 :-[ "Гондошка", то бишь уменьшительно-ласкательное от "гондон"  :-[

Toman

#57
января 14, 2013, 20:51
Цитата: ostapenkovr от января 14, 2013, 20:20
обычный московский прононс, над которым смеётся вся страна.
Обычный прононс недавно понаехавших, над которым смеётся вся Москва, так правильнее сказать :) Другой вопрос, что в Москве, видимо, понаехавшие составляют большинство. Но это не снимает вопроса о том, откуда берётся произношение, над коим смеётся "вся страна", если носители, приносящие это произношение, как раз из этой самой "всей страны" понаезжают? М.б. это просто какое-то массовое помешательство - они думают (наслушавшись телевизора и радио), что в Москве так модно говорить, и старательно ставят себе такое произношение, а потом переезжают в Москву, и своим примером подтверждают закономерность для своих последователей? Нет, некоторый слой наименее морально устойчивых потомков коренных москвичей в итоге, конечно, тоже перенимает такое произношение.

Но я, например, часто даже плохо понимаю на слух сказанное, когда говорящий вот так вот глотает гласные. Слова становятся неузнаваемыми. А если даже и понятно - то всё равно неприятно это звучит - как-то, на мой субъективный взгляд, по-хамски (или по-гопнически), или презрительно (или "гламурно", что, в общем, то же самое).

Так что я бы, ради большей точности выражения, назвал бы это не "московским" произношением, а "гопо-гламурным". Если речь идёт о действительно полностью проглоченных гласных, а не просто о редуцированных, ослабленных, но всё-таки обозначенных как гласные.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Валентин Н

#58
января 14, 2013, 20:51
Цитата: DarkMax2 от января 14, 2013, 19:23
Может и там ё?
Писать-то? Ну конечно. Я про речь говорил.

Цитата: Wolliger Mensch от января 14, 2013, 19:20
Что, прямо -иэ?
Ну там хрень какая-то мычательная.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

ostapenkovr

#59
января 14, 2013, 21:27
Цитата: Toman от января 14, 2013, 20:51
Так что я бы, ради большей точности выражения, назвал бы это не "московским" произношением, а "гопо-гламурным"...
Не буду спорить. Но я слышу этот "стандарт" последние 40 лет.

Lodur

#60
января 14, 2013, 21:34
Цитата: ostapenkovr от января 14, 2013, 21:27Не буду спорить. Но я слышу этот "стандарт" последние 40 лет.
Так вы последние 40 лет в Москве живёте? Я последние 29 - в Москве, но, как видите, даже не понял, что вы написали...
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

ostapenkovr

#61
января 14, 2013, 21:43
А обязательно жить в Москве? Именно живущий там - ухо и "замылит".

Это я слышал или от приехавших мсквичеей, или сам - в Мсквее. Естественно, дикторский стандарт - на уровне, и без вопросов. Так что идея про "гопническое" влияние - очень осмысленна. ;up:

Wolliger Mensch

#62
января 14, 2013, 23:05
Цитата: ostapenkovr от января 14, 2013, 21:43
Это я слышал или от приехавших мсквичеей, или сам - в Мсквее.
Или вы плохо расслышали, или это были не москвичи. В Москве никогда (кроме аллегро-эмфатических форм типа пжалста) предударный [ʌ] не исчезает. Произношение [мсква] противоестественно для Москвы, так как раньше предударный [ʌ] был долгий (сейчас долгота сохраняется лишь в эмфазе) — куда уж ему исчезать.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

DarkMax2

#63
мая 13, 2013, 19:32
Майоне́з, райони́рование. То есть йо и ё не равнозначны, так как ё всегда под ударением. Это к идее писать везде ё.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Wolliger Mensch

#64
мая 13, 2013, 20:01
Цитата: DarkMax2 от мая 13, 2013, 19:32
Майоне́з, райони́рование. То есть йо и ё не равнозначны, так как ё всегда под ударением. Это к идее писать везде ё.

А что не так с майонезом и районированием?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

DarkMax2

#65
мая 13, 2013, 20:02
Цитата: Wolliger Mensch от мая 13, 2013, 20:01
Цитата: DarkMax2 от мая 13, 2013, 19:32
Майоне́з, райони́рование. То есть йо и ё не равнозначны, так как ё всегда под ударением. Это к идее писать везде ё.

А что не так с майонезом и районированием?
йо не ударное.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Wolliger Mensch

#66
мая 13, 2013, 20:05
Цитата: DarkMax2 от мая 13, 2013, 20:02
йо не ударное.

Ну неударное, и?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

DarkMax2

#67
мая 13, 2013, 20:05
Цитата: Wolliger Mensch от мая 13, 2013, 20:05
Цитата: DarkMax2 от мая 13, 2013, 20:02
йо не ударное.

Ну неударное, и?
А ё ударное всегда.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Wolliger Mensch

#68
мая 13, 2013, 20:21
Цитата: DarkMax2 от мая 13, 2013, 20:05
А ё ударное всегда.

Ну, так и йо [йо] всегда ударное сочетание, вне ударения оно обозначает [й(ә)].
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

DarkMax2

#69
мая 13, 2013, 20:42
Цитата: Wolliger Mensch от мая 13, 2013, 20:21
Цитата: DarkMax2 от мая 13, 2013, 20:05
А ё ударное всегда.

Ну, так и йо [йо] всегда ударное сочетание, вне ударения оно обозначает [й(ә)].
И как оно вне ударения, когда всегда ударное?  :)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Чайник777

#70
мая 13, 2013, 21:34
Тогда надо писать маенез, раенирование   ;)
DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

DarkMax2

#71
мая 13, 2013, 22:04
почему не маянез?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Artiemij

#72
мая 13, 2013, 22:05
Цитата: DarkMax2 от мая 13, 2013, 22:04почему не маянез?
Потому что [мәинэ́с].
Или всё таки [мә:нэс]? :???
Я тартар!

DarkMax2

#73
мая 13, 2013, 22:06
Цитата: Artiemij от мая 13, 2013, 22:05
Цитата: DarkMax2 от мая 13, 2013, 22:04почему не маянез?
Потому что [мәинэ́с].
не-а :)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Wolliger Mensch

#74
мая 13, 2013, 22:07
Цитата: DarkMax2 от мая 13, 2013, 20:42
И как оно вне ударения, когда всегда ударное?  :)

Майо́нез? :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр