*Мат в жизни и в переводе

[Artemon]

Такой мерзости мне здесь встречать еще не приходилось. И не только здесь.

Марго, вы выросли в инкубаторе?

Школа всё-таки должна учить реальной жизни. Мы, учителя, с ними сюсюкаемся, они привыкают на голове стоять, а потом их жизнь жестоко обламывает.

[Nikolya]

А вообще, разве это плохо, когда люди более-менее правильно стараются говорить? Нацистами обозвали. Лучше что ли быдло-матерные просторечия"? Я за разумный подход, если что.

Почему жаль? Переводить английскую обсценную лексику русским матом вряд ли оправдано. Степень ее табуированности в языке-источнике куда ниже...

Я не согласен. Fuck, shit, cunt не говорят на ТВ и при детях, не печатают в газетах. А если есть, то только в замазанном виде. Плюс мат в России настолько повсеместен, что им мало кого удивишь. Я результаты опроса читал, ВЦИОМ что ли. В общем, более 60% россиян употребляют мат в той или иной мере.

А по моему: 90%! Какое воспитание - такое и "употребление"! 

[Марго]

Марго, вы выросли в инкубаторе?

А по-вашему, сразу за оболочкой инкубатора начинается сплошной кабак?

А по моему: 90%! Какое воспитание - такое и "употребление"!

Если Вам приходится существовать в такой среде (ну, или, если хотите, проживать), могу только посочувствовать.

[Nikolya]

Марго, вы выросли в инкубаторе?

А по-вашему, сразу за оболочкой инкубатора начинается сплошной кабак?

А по моему: 90%! Какое воспитание - такое и "употребление"!

Если Вам приходится существовать в такой среде (ну, или, если хотите, проживать), могу только посочувствовать.

Странно, вообще-то мы с Вами, вроде, солидарны, однако: Вы за границей (России), что ли, живёте?
Лично у меня от мата "уши отваливаются"! Если в моём детстве курящая, пьющая и матерящаяся на улице девушка не только считалась, но и явлалась проституткой, то сейчас порядочную девушку днём с огнём не увидишь! 
Я сначала думал, что на этом форуме более воспитанные люди и что мат, который я считаю мусором в русском языке, здесь не приветствуется. Но иногда хочется уйти от сюда, несмотря на то, что многое интересно. 

[amdf]

А я считаю мусором противников мата в русском языке.

[RockyRaccoon]

А я считаю мусором противников мата в русском языке.

Ну крут, крут amdf...

[-Dreamer-]

Я сначала думал, что на этом форуме более воспитанные люди и что мат, который я считаю мусором в русском языке, здесь не приветствуется. Но иногда хочется уйти от сюда, несмотря на то, что многое интересно. 

Мат как ни крути - это наше, славянское. Просто его употребление надо регулировать, не давать ему засорять речь. А вот английский сленг - это мусор, да. Опять же, когда его неоправданно много.

[Мечтатель]

Мат - избыточен. То есть, если у вас в голове, в сознании все укладывается на своих местах, то в принципе вам мат не нужен. Для каждой вещи находится адекватное обозначение. Когда этого нет, тогда возникает повышенная потребность в экспрессивно окрашенных лексемах, не обозначающих ничего конкретного в контексте разговора, но закрывающих пробелы в вашей картине мира. Понаблюдайте за теми, кто постоянно матерится. Вам станет понятно.

[Poirot]

Теперь я понял, почему в армии так матерились.

[Awwal12]

А я считаю мусором противников мата в русском языке.

Дефинируйте "противников мата в русском языке".

Мат - избыточен. То есть, если у вас в голове, в сознании все укладывается на своих местах, то в принципе вам мат не нужен. Для каждой вещи находится адекватное обозначение. Когда этого нет, тогда возникает повышенная потребность в экспрессивно окрашенных лексемах, не обозначающих ничего конкретного в контексте разговора, но закрывающих пробелы в вашей картине мира.

Экспрессивно окрашенные лексемы - избыточны?.. Записал. Вам с Кодером явно по пути.

Я не согласен. Fuck, shit, cunt не говорят на ТВ и при детях, не печатают в газетах. А если есть, то только в замазанном виде.

Познакомьтесь хоть на минутку со сферическими голливудскими боевиками. Это по поводу "не говорят на ТВ".
У нас "говно", "нахер", "срать" и много чего еще тоже не печатают в газетах и не говорят при детях. Это у вас тоже попадает в разряд "мата", что ли?..

[-Dreamer-]

Познакомьтесь хоть на минутку со сферическими голливудскими боевиками. Это по поводу "не говорят на ТВ".
У нас "говно", "нахер", "срать" и много чего еще тоже не печатают в газетах и не говорят при детях. Это у вас тоже попадает в разряд "мата", что ли?..

Я владею английским языком, амер. вариантом причём, так что в курсе. "Говно" и "срать" у меня дома все говорят, а вот мата нет вообще. Вы считаете, что фразы типа Fuck you, cocksucker или I don't give a fuck about you, bitch надо переводить как "Пошёл ты, ублюдок" и "Мне наплевать на тебя, стерва"? А ведь именно такое в наших переводах. И да, насчёт их боевиков. ВЕЗДЕ у них есть предупреждения, что до 18 нельзя смотреть. В дневное время такие фильмы не показывают, в кинотеатрах тоже не на всякий сеанс школьника пустят. На музыкальных альбомах всегда есть бирки "Parental Advisory: Explicit Content (or Strong Language)".

[Nikolya]

А я считаю мусором противников мата в русском языке.

Ну крут, крут amdf...

"Молодец"  среди овец!

[Nikolya]

Я сначала думал, что на этом форуме более воспитанные люди и что мат, который я считаю мусором в русском языке, здесь не приветствуется. Но иногда хочется уйти от сюда, несмотря на то, что многое интересно. 

Мат как ни крути - это наше, славянское. Просто его употребление надо регулировать, не давать ему засорять речь. А вот английский сленг - это мусор, да. Опять же, когда его неоправданно много.

Это наш славянский (татарский?) мусор!

[-Dreamer-]

Это наш славянский (татарский?) мусор!

Татар в данном случае советую не упоминать, ибо это - ЛФ, так позориться не надо.

[Nikolya]

Мат - избыточен. То есть, если у вас в голове, в сознании все укладывается на своих местах, то в принципе вам мат не нужен. Для каждой вещи находится адекватное обозначение. Когда этого нет, тогда возникает повышенная потребность в экспрессивно окрашенных лексемах, не обозначающих ничего конкретного в контексте разговора, но закрывающих пробелы в вашей картине мира. Понаблюдайте за теми, кто постоянно матерится. Вам станет понятно.

Вот это правильно! С поправочкой: пробелы в воспитании и сознании! 

[Nikolya]

Это наш славянский (татарский?) мусор!

Татар в данном случае советую не упоминать, ибо это - ЛФ, так позориться не надо.

А с матом по жизни не позор!?

[Awwal12]

Вы считаете, что фразы типа Fuck you, cocksucker или I don't give a fuck about you, bitch надо переводить как "Пошёл ты, ублюдок" и "Мне наплевать на тебя, стерва"?

"Уйди нахер, чмо" и "сука, да мне на тебя насрать" соответственно. Потому что прямых аналогов русского мата в английском тупо НЕТ.

"Говно" и "срать" у меня дома все говорят, а вот мата нет вообще.

И что?

И да, насчёт их боевиков. ВЕЗДЕ у них есть предупреждения, что до 18 нельзя смотреть.

В США НЕТ ограничения на просмотр, связанного с 18-летием.
Боевики же в категорию TV-MA (т.е. не рекомендованные для просмотра детьми до 17 лет) попадают обычно не столько из-за language, сколько из-за graphic violence и nudity...

[-Dreamer-]

А с матом по жизни не позор!?

А где я сказал, что я за матерщину в принципе? Я просто писал, что это наши слово и их возможно иногда в тему употреблять. А так я против, стараюсь избегать, плюс в России мат - один из символов быдла. "Бл*дь, пошли пиваса попьём нах*уй" - это не мой стиль речи точно.

[Nikolya]

Познакомьтесь хоть на минутку со сферическими голливудскими боевиками. Это по поводу "не говорят на ТВ".
У нас "говно", "нахер", "срать" и много чего еще тоже не печатают в газетах и не говорят при детях. Это у вас тоже попадает в разряд "мата", что ли?..

Я владею английским языком, амер. вариантом причём, так что в курсе. "Говно" и "срать" у меня дома все говорят, а вот мата нет вообще. Вы считаете, что фразы типа Fuck you, cocksucker или I don't give a fuck about you, bitch надо переводить как "Пошёл ты, ублюдок" и "Мне наплевать на тебя, стерва"? А ведь именно такое в наших переводах. И да, насчёт их боевиков. ВЕЗДЕ у них есть предупреждения, что до 18 нельзя смотреть. В дневное время такие фильмы не показывают, в кинотеатрах тоже не на всякий сеанс школьника пустят. На музыкальных альбомах всегда есть бирки "Parental Advisory: Explicit Content (or Strong Language)".

Это что: обсуждение буквы Ё ? Ау, народ!

[-Dreamer-]

"Уйди нахер, чмо" и "сука, да мне на тебя насрать" соответственно. Потому что прямых аналогов русского мата в английском тупо НЕТ.

Хрень. Я бы мог свой вариант перевода предложить, но не буду.

[Awwal12]

"Уйди нахер, чмо" и "сука, да мне на тебя насрать" соответственно. Потому что прямых аналогов русского мата в английском тупо НЕТ.

Хрень. Я бы мог свой вариант перевода предложить, но не буду.

Вам знакомо словосочетание "теория перевода"?

[Nikolya]

А с матом по жизни не позор!?

А где я сказал, что я за матерщину в принципе? Я просто писал, что это наши слово и их возможно иногда в тему употреблять. А так я против, стараюсь избегать, плюс в России мат - один из символов быдла. "Бл*дь, пошли пиваса попьём нах*уй" - это не мой стиль речи точно.

Так и писать эти слова не надо, даже на заборе!

[-Dreamer-]

Вам знакомо словосочетание "теория перевода"?

Я как бы в ин. язе на переводческом учусь, заканчиваю скоро уже. И эту ересь совсем недавно сдавал. Я просто не согласен с некоторыми вещами. Я считаю, что если с сексом сленг связан, то это мат. А горе-переводчики породили кучу неестественных конструкций, типа "Это чертовски здорово, Сэм!". Вроде слова-то наши, но так русский в реале не скажет.

[Nikolya]

"Уйди нахер, чмо" и "сука, да мне на тебя насрать" соответственно. Потому что прямых аналогов русского мата в английском тупо НЕТ.

Хрень. Я бы мог свой вариант перевода предложить, но не буду.

Вам знакомо словосочетание "теория перевода"?

Я Вам тут не мешаю? 

[-Dreamer-]

Я Вам тут не мешаю? 

Что Вы привязались? Дайте мысль закончить, интересно же. Интереснее, чем ё-срач.