Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор rudaru
 - января 18, 2012, 18:52
Цитата: starrats от января  9, 2012, 12:08
Цитата: rudaru от сентября 17, 2011, 09:19
Цитата: almangum от сентября 15, 2011, 23:28
А мысль - наверно, то , что видим - мы видим дерево, а потом уже вербализируем: это - дерево, esto es un arbol, se on puu...
Мысль - это импульс.
Мне это представляется примерно так: казалось бы импульсы между элементарными частицами элементарны, но мы-то хорошо знаем что конечной элементарности нет и всякий импульс может быть разделён на ещё более мелкие. Отсюда: импульс условной элементарности является словом, значит слово первично, НО т.к. слово не может возникнуть без мысли, то и мысль первична.... короче бог его знает...
переходим к черной материи...  8-)
Автор starrats
 - января 9, 2012, 12:08
Цитата: rudaru от сентября 17, 2011, 09:19
Цитата: almangum от сентября 15, 2011, 23:28
А мысль - наверно, то , что видим - мы видим дерево, а потом уже вербализируем: это - дерево, esto es un arbol, se on puu...
Мысль - это импульс.
Мне это представляется примерно так: казалось бы импульсы между элементарными частицами элементарны, но мы-то хорошо знаем что конечной элементарности нет и всякий импульс может быть разделён на ещё более мелкие. Отсюда: импульс условной элементарности является словом, значит слово первично, НО т.к. слово не может возникнуть без мысли, то и мысль первична.... короче бог его знает...
Автор Alone Coder
 - сентября 17, 2011, 10:44
Цитата: Искандер от февраля 17, 2011, 17:03
Конешно язык индивидуума конечен -- физически. Другое дело, что он альфа-мощен.
Переведите svp.
Автор rudaru
 - сентября 17, 2011, 09:19
Цитата: almangum от сентября 15, 2011, 23:28
А мысль - наверно, то , что видим - мы видим дерево, а потом уже вербализируем: это - дерево, esto es un arbol, se on puu...
Мысль - это импульс.
Автор almangum
 - сентября 15, 2011, 23:28
А мысль - наверно, то , что видим - мы видим дерево, а потом уже вербализируем: это - дерево, esto es un arbol, se on puu...
Автор almangum
 - сентября 15, 2011, 23:24
А в контексте - "В начале было слово" - что же было?! - " В начале было слово, и слово было убого, и всё что есть быть начало условно, нет ничего, чтоб было безусловно"
Автор rudaru
 - сентября 15, 2011, 23:11
[пришел rudaru]

Что же такое мысль, если слово - оболочка?
Автор almangum
 - сентября 15, 2011, 21:37
Цитата: Тася от сентября 10, 2011, 15:17
Цитата: starrats от марта 26, 2011, 15:14
Что это - как не мышление? Сравните сновидения, быстрый и медленный сон и пр. Ведь они выражаются как словами, так и образами.
Конечно. Существует ведь не только вербальное (языковое), но и образное (неязыковое) мышление. Это известно.  :)
Конечно... Один препод как-то присутствовал на речи Черномырдина, говорил потом: мысль у него работает быстрее языка, начинает вербализировать - а пока закончит - мысли-то уже другие. Вот и получались такие перлы.
А что касается слова и мысли: Возьмём простую фразу "Я люблю тебя" - в русском языке сразу бросается сходство с германскими "lieben-leben" , в скандинавских elska - напоминает русское "ласка", в персидском - "man turo dust daram" - "я делаю тебя другом, я делаю с тобой дружбу", На языке парья 'Me tata bakar dekhui" - я вижу тебя красивой/красивым
Автор Тася
 - сентября 10, 2011, 15:17
Цитата: starrats от марта 26, 2011, 15:14
Что это - как не мышление? Сравните сновидения, быстрый и медленный сон и пр. Ведь они выражаются как словами, так и образами.
Конечно. Существует ведь не только вербальное (языковое), но и образное (неязыковое) мышление. Это известно.  :)
Автор starrats
 - марта 26, 2011, 15:14
Цитата: Тася от марта 20, 2011, 08:25
Цитата: starrats от марта 19, 2011, 01:24
   Для науки всё предолимо, но - знания вредны.
Весело...

ЦитироватьЧеловеческая мысль не может быть словом хотя бы потому, что одним словом очень редко можно выразить мысль.
:yes:  Однако оговорочка: формально на уровне высказывания мысль таки может получать однословное выражение. Вспомним явление эллипсиса  :) 

ЦитироватьОднако, если допустить что слово - это сигнал, который может включать в себя более мелкие частицы- сигналы, то легко представить для неживой природы такие сигналы- слова, в результате которых различные материальные частицы узнают друг друга и реагируют. А это означает что всё начинается с информации и вначале было слово
В связи с Вашими словами на память пришла фразочка из вузовских лекций: "слово - это информационный блок".  ::) Ну и, собственно, дискретность ЛЗ вполне обосновывает такую метафору.  :what: :)

    Зайдём с другого боку. Если мысль = слово, то подсознательного мышления не существует. Но разве может быть такое что подсознательная память есть а мысли нет. Это только в сознательном состоянии можно отключить (каким-нибудь волевым усилием)мысль при наличие объектов памяти, а подсознание независимо от нашей воли (и наших слов) будет продолжать сравнивать эти объекты в различных вариантах. Что это - как не мышление? Сравните сновидения, быстрый и медленный сон и пр. Ведь они выражаются как словами, так и образами.