Автор Тема: Макросемьи в Америке  (Прочитано 13043 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 75990
  • Пол: Мужской
Там все в пределах прямой видимости, а это и есть каботажное плавание.
Где "там"?
Тут никаких проблем,так плавали всегда без всяких проблем.
Плавали по морю всегда с проблемами. Чем глубже в века, тем больше проблемы. А в палеолите, судя по имеющимся данным, не плавали вовсе.
Остатков много чего неизвестно, 10 лет назад никто и не подозревал о существовании денисовцев, даже сейчас нет представления как же они выглядели, денисовцы насмешивались со всеми восточноазиатами - так что много чего неизвестно то что было повсеместно.
Только это не повод подменять факты домыслами.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн Mass

  • Сообщений: 9293
  • Пол: Мужской
  • Unnina leqû.
К обсуждению:
Цитировать
Возраст самых древних слоёв Купер'с Фэрри, содержащих те самые классные наконечники, оказался равен 15,28-16,56 тыс.л.н. Получается, что, во-первых, люди жили в Америке уже около 16 тысяч лет назад – против примерно 14, на которые сейчас уже согласны все археологи, а во-вторых, наконец-то нарисовалась хоть какая-то параллель с Азией. А ведь последнее всегда было проблемой. И в Азии, и в Америке найдены уже десятки локальных культур, но проследить их преемственность пока получалось очень плохо. Единственной отрадой были стоянки Ушки с Камчатки и Большой Эльгакхан из Магаданской области, индустрии которых – опять же бифасиальные метательные наконечники – схожи с наконечниками культуры ненана из Волкер Роад, причём все они датированы примерно 14 тысячами лет назад. Теперь же, если заселение произошло как минимум на две тысячи лет раньше, становится логичным, что за это время культуры поменялись, азиатские и американские разошлись, так что среди поздних вариантов найти аналоги будет крайне сложно, разве что в случае повторных миграций.

Японские параллели – причём синхронные! – крайне важны и по другой причине. Лишь 14,8 тыс.л.н. расстаял ледяной барьер, до того надёжно перегораживавший Берингию от берега до берега. Пройти посуху через ледник люди вряд ли могли, тем более, что тянулся он, как уже говорилось, почти до того самого благословенного, обильного лососями Айдахо. Стало быть, людям пришлось плыть вдоль берега. А древние жители приморской Японии (которая, кстати, ещё не была архипелагом, а бытовала полуостровом) как раз могли уметь плавать по морям.
http://antropogenez.ru/single-news/article/808/
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 50393
  • Пол: Мужской
В Южной Америке прогресс макрокомпаративистики, похоже, совсем черепаший. Нашёл вот такую локальную макросемью там - (wiki/en) Duho_languages состоит всего из пары небольших семей неясной степени достоверности. Вот, кажется, и всё, на что макрокомпаративистов в Америках реально хватает. :(

Оффлайн bvs

  • Сообщений: 13439
В Южной Америке прогресс макрокомпаративистики, похоже, совсем черепаший. Нашёл вот такую локальную макросемью там - (wiki/en) Duho_languages состоит всего из пары небольших семей неясной степени достоверности. Вот, кажется, и всё, на что макрокомпаративистов в Америках реально хватает. :(
Гринберги перевелись. Мне вот непонятно, во всех справочниках нилосахарские и нигеро-кордофанские фигурируют как нормальные "семьи", а в Южной Америке где-то с сотню "семей" и "изолятов". По принципу максимального разнообразия - прародина была в Южной Америке.

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 50393
  • Пол: Мужской
По принципу максимального разнообразия - прародина была в Южной Америке.
И сперва высадились в Новой Гвинее, видимо. ;D А в Северную Америку позднее зашли. ;D

Оффлайн bvs

  • Сообщений: 13439
А в палеолите, судя по имеющимся данным, не плавали вовсе.
Плавали конечно. Как еще можно было Австралию заселить - там по прямой сотня километров минимум при самой низкой отметке воды. Даже и прямой видимости не факт, что было (хотя с гор возможно и было).

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 50393
  • Пол: Мужской
И даже с "умеренными" гипотезами в Америках не могут до конца разобраться.
(wiki/en) Macro-Jê_languages Что вообще такое это "макро-же" ? Семья ли? Почему разные варианты состава?
Реальны ли вообще эти макро-же или стоит ограничиться семьёй же и не пробовать сближать их с каража и так далее, и так далее? :what:

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 75990
  • Пол: Мужской
Плавали конечно. Как еще можно было Австралию заселить - там по прямой сотня километров минимум при самой низкой отметке воды.
Непонятно, как именно плавали. Какие-то примитивные формы катамаранов?.. Классические плоты на открытой воде практически неуправляемы. Долбленая лодка - практически неподъемное для палеолитчиков изделие в смысле трудозатрат, причем даже до использования огня нужно додуматься.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12


Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 75990
  • Пол: Мужской
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн Rusiok

  • Сообщений: 4096
  • Пол: Мужской
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Оффлайн bvs

  • Сообщений: 13439
Плавали конечно. Как еще можно было Австралию заселить - там по прямой сотня километров минимум при самой низкой отметке воды.
Непонятно, как именно плавали. Какие-то примитивные формы катамаранов?.. Классические плоты на открытой воде практически неуправляемы. Долбленая лодка - практически неподъемное для палеолитчиков изделие в смысле трудозатрат, причем даже до использования огня нужно додуматься.
У австралийских аборигенов были лодки из цельного куска коры эвкалипта, процесс изготовления показан здесь. На таких лодках они плавали к близлежащим островам (в пределах прямой видимости). Хотя до Тасмании не добирались.

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 75990
  • Пол: Мужской
Вы уж определитесь - вы о плотах или о лодках.
Плавали конечно. Как еще можно было Австралию заселить - там по прямой сотня километров минимум при самой низкой отметке воды.
Непонятно, как именно плавали. Какие-то примитивные формы катамаранов?.. Классические плоты на открытой воде практически неуправляемы. Долбленая лодка - практически неподъемное для палеолитчиков изделие в смысле трудозатрат, причем даже до использования огня нужно додуматься.
У австралийских аборигенов были лодки из цельного куска коры эвкалипта, процесс изготовления показан здесь. На таких лодках они плавали к близлежащим островам (в пределах прямой видимости). Хотя до Тасмании не добирались.
Австралийцы существенно улучшили технологии примерно 4 тысячи лет назад. Но, в принципе, подобная лодка из коры действительно может быть изготовлена на палеолитическом уровне техники.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 50393
  • Пол: Мужской
Гринберги перевелись.
А может и не совсем. Вон какие-то макро-чако удумали: (wiki/en) Je–Tupi–Carib_languages#Macro-Chaco_hypothesis
Macro-Chaco hypothesis linking Jê-Tupí-Cariban (including Karirian and Bororoan) with Mataco-Guaicuran (possibly including Zamucoan)
Кстати, интересно, а вдруг противоречия между же-тупи-карибской и же-пано-карибской гипотезами окажутся только в том, кто в каком порядке ветвился.
Про пано-такана в англовики пишут, что могут быть в составе макро-пано, в то же время какие-то связи с яномамскими и чибчанскими.
А вдруг макро-чако и нечто большее, чем макро-пано, окажутся в итоге связанными? :umnik:
Потом добавим туда кечумарские, макроаравакские, пачку изолятов и маленьких макросемей - и вот он, праюжноамериканский индейский. :umnik:

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: