Степень сохранности итальянских языков-диалектов

[Сильвестр]

В каком состоянии находятся сейчас региональные языки и диалекты Италии? Много ли людей перешло на литературный язык в быту? Насколько реальна угроза тотальной языковой унификации в ближайшее время?

[Itikar]

На Севере, с частичным исклучением Венета, такая угроза очень реальна. Также в середине очень мало людей говорит на настоящем диалекте. Может быть там ещё хуже, чем у нас на Севере, будучи диалекты там более близкими к литературному языку. На Юге к счастью это лучше, и большинство людей говорит на диалекте. В Сардинии тоже хорошо, а меньше, чем на Юге.

Вообще cостаяние такое:
-В "уважаемых" семьях дома говорят только по-итальянски, а они часто говорят на диалекте снаружи.
-В семьях, где родители происхождящие из различных краев (например отец из Турина, и мать из Сицилии), говорят только по-итальянски.
-Если дети проведут много времени с бабушкой и(ли) с дедушкой, они часто выучат диалект.
-Если в одной семье оба родителя происхождящие из самого края, тогда обычно дома говорят на диалекте.

А вообще по нынешним временам это не обычно слышать настоящие диалекты, и они часто итальянизированные.
Надеюсь эти сведения Вам интересные.

[-Dreamer-]

Itikar, тоже самое в немецком. Там на чистом диалекте очень мало народу говорит, старики в деревнях, разве что. В основном в Германии (особенно в более-менее крупных городах и среди молодёжи) что-то вроде общегерманского разговорного языка с территориальными особенностями.

[-Dreamer-]

Вы, кстати, с Северами сами или с Юга?

[Itikar]

Да, думаю это состаяние есть почти в всём мире. Оно не особенность Италии.
Ну у нас была и ещё есть культуральное распознование против людей, которые часто  говорят только на диалекте.
Они считаются глупыми, или врагами итальянского единства.
Я верю тоже в других странах, как Испания или Франция, есть такая ситуация.

Я северянин, а моя мама из Тосканы, итак я провёл много времени там, когда я был дитятею маленьким.

@piton: большое спасибо за исправление.

[piton]

Я северец

северянин

[-Dreamer-]

Спасибо Вам за ответ!
Исправлю некоторые ошибочки.

Ну у нас была и ещё есть культуральное распознование против людей, которые часто  говорят только на диалекте.

Культурная дискриминация по отношению к кому-л.

Я верю тоже в других странах, как Испания или Франция, есть такая ситуация

Я думаю, что в других странах, например в...

Я северец

Я северянин (как и южанин).

[Itikar]

Спасибо Вам за полезные исправления.

[Wolliger Mensch]

Я верю тоже в других странах, как Испания или Франция, есть такая ситуация

Я думаю, что в других странах, например в...

И зачем вы тут исправили? 

[-Dreamer-]

И зачем вы тут исправили? 

Ну лучше же звучит.

[Wolliger Mensch]

Ну лучше же звучит.

Вы так человека запутаете. Нужно исправлять же ошибки, а не под свой вкус подгонять. 

[-Dreamer-]

ы так человека запутаете. Нужно исправлять же ошибки, а не под свой вкус подгонять. 

Я исправил то, что посчитал ошибкой.
Ладно, проехали.

[Сильвестр]

На Севере, с частичным исклучением Венета, такая угроза очень реальна. Также в середине очень мало людей говорит на настоящем диалекте. Может быть там ещё хуже, чем у нас на Севере, будучи диалекты там более близкими к литературному языку. На Юге к счастью это лучше, и большинство людей говорит на диалекте. В Сардинии тоже хорошо, а меньше, чем на Юге.

Вообще cостаяние такое:
-В "уважаемых" семьях дома говорят только по-итальянски, а они часто говорят на диалекте снаружи.
-В семьях, где родители происхождящие из различных краев (например отец из Турина, и мать из Сицилии), говорят только по-итальянски.
-Если дети проведут много времени с бабушкой и(ли) с дедушкой, они часто выучат диалект.
-Если в одной семье оба родителя происхождящие из самого края, тогда обычно дома говорят на диалекте.

А вообще по нынешним временам это не обычно слышать настоящие диалекты, и они часто итальянизированные.
Надеюсь эти сведения Вам интересные.

Интересно. А есть какие-нибудь деятели или организации, выступающие за сохранение и развитие диалектов?

Я верю тоже в других странах, как Испания или Франция, есть такая ситуация.

В России в общем-то похоже. Только тут унификация, видимо, зашла еще дальше.

[Wolliger Mensch]

В России в общем-то похоже. Только тут унификация, видимо, зашла еще дальше.

В России изначально не было ситуации, похожей на итальянскую.

[Itikar]

Интересно. А есть какие-нибудь деятели или организации, выступающие за сохранение и развитие диалектов?

Есть некоторые, а они обычно имеют мало успеха, и противостоятся (прямо или непрямо) государством.
А у нас к сожалению, и честно говоря, сам итальянский язык не сохраняется государством.
Большинство политиков и журналистов не умеет сказать простые фразы без ошибок.
Зато это не удивление, что диалекты так плохо считаются.

Некоторые диалекты попробовали сохранять, и есть законы, чтобы признавать статус языка некоторым "диалектам".
Например по закону сицильянский, сардинский, фриульский являются официальными региональскими языками.
Пемонский и, верю, неаполитанский и венетский признавали, а только в их краях. По государству они не официальные.
А это только законы, практически очень мало делают, чтобы сохранять региональные языки Италии.

А что касается Неаполя, там молодые люди с удовольствием слушают неаполитанские песни.
Благодаря этому они говорят по-неаполитански. Это лучше, чем 100 законов.

Что касается меня я (сам) занимаюсь диалектом моего села.

[kanishka]

А разве все эти диалекты в совокупности составляют итальянский язык? Разве они не взаимопонимаемы? Если нет, на каком диалекте основан литературный язык?

[Itikar]

Если нет, на каком диалекте основан литературный язык?

На древнем диалекте города Флоренции.
Настоящие диалекты итальянского есть только в центральной Италии (и не все согласны о том, что например римский диалект и не язык)
Диалекты языки Севера и Юга составляют другие системы языков, которые взаимопонимаемы с диалектами близких городов/краев.
Говорят "диалекты", потому что для них обычно нет единственного литературного языка, и они меняют лексику, фонологию и грамматику через два километра.

[Mihailov]

В России изначально не было ситуации, похожей на итальянскую.

Да как сказать. В 19 веке, когда украинский и белорусский считались диалектами, ситуация у нас была, пожалуй, итальянская.

[piton]

В России изначально не было ситуации,
похожей на итальянскую.

Да как сказать. В 19 веке, когда
украинский и белорусский считались диалектами, ситуация у нас была, пожалуй,
итальянская.

Непохоже на то. Раньше ведь никто не сомневался в существовании общего русского языка, несмотря на то, что диалекты эти распространены были в разных государствах. А тут в единой унитарной стране диалекты разного происхождения.. Получается, что итальянского языка и не существует вовсе!

[Wolliger Mensch]

Получается, что итальянского языка и не существует вовсе!

Можете и не восклицать. Есть литературный итальянский и диалекты Италии. Медицинский факт.

[piton]

Можете и не восклицать. Есть литературный итальянский и диалекты Италии. Медицинский факт.

Могу и восклицать. Литературный к делу в данном случае не относится. Но природа не терпит пустоты. Значит, не какие-то там "диалекты Италии", а конкретные народные языки.

[Wolliger Mensch]

Значит, не какие-то там "диалекты Италии", а конкретные народные языки.

Идиомы.

[Сильвестр]

В России в общем-то похоже. Только тут унификация, видимо, зашла еще дальше.

В России изначально не было ситуации, похожей на итальянскую.

В 19 в. разница между Россией и Италией или Францией состояла в том, что диалектные зоны были более "растянутыми" (спасибо равнинному рельефу). А в остальном тогдашняя Россия - это страна где было намешано огромное множество разных языков и говоров. Как верно заметили были как минимум 2 официально признанных "больших" диалекта - украинский и беларусский, были многочисленные языки инородцев, которые с технической точки зрения мало чем отличались от невзаимопониманиемых "диалектов" Европы. Да и сами великороссы в языковом плане не были столь однородными как кажется. Не думаете же вы, что крестьяне до ликвидации безграмотности поголовно говорили на литературном "общерусском" языке? Как там в поговорке, "Что ни город, то говор..." Так что в целом ситуация в России вполне сравнима с европейской.

[-Dreamer-]

Да стандартная ситуация. На арабские диалекты гляньте, там разница вроде русского, украинского и сербского. Однако они тоже официально "диалекты арабского языка".

[piton]

Кто-то тут говорил, что марокканцы не поймут египтян, если не перейти на лит. норму.