Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Чё меня удивляет

Автор Awwal12, февраля 3, 2020, 15:25

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Bhudh

Вот у нас жесть. Ломоносов — часть Петродворцового района СПб.
Поэтому почти все административные органы находятся в собственно Петродворце Петергофе и туда приходится ездить.
Зато в Ломоносове находятся почти все административные органы Ломоносовского района Ленинградской области.
Которую никак не хотят переименовывать и теперь она область имени несуществующего города и имеет район имени города, который в неё не входит, да и вообще не город официально. Вернее, официально он «Муниципальное образование ,,Город Ломоносов" Петродворцового района Санкт-Петербурга».

P. S. А, вот, в вики нашёл: «Муниципальные образования, наделённые статусом города». В Питере таких 9.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

From_Odessa

Цитата: Bhudh от ноября 24, 2020, 23:03
Которую никак не хотят переименовывать и теперь она область имени несуществующего города.
Ну, область-то необязательно должна называться по имени центрального города. Это же касается, например, Свердловской. В Украине Закарпатская с центром в Ужгороде и Волынская с центром в Луцке изначально носили и продолжают носить имена не своих центральных городов. И населенных пунктов Закарпатск и Волынск нету (Волынск был в Казахстане, уже 12 лет как упразднено это село).

KW

Цитата: Geoalex от ноября 24, 2020, 22:14
Цитата: From_Odessa от Да вроде и правда был.
Не был. В СССР было 15 (16) республик и никаких других образований того же уровня.
А кто говорит, что у него были права союзной республики? Речь о том, что город общесоюзного подчинения находился на территории союзной республики, но управлялся из столицы СССР, а не республики.
Собственно, логика: Севастополь имел особый статус только в силу своей стратегической важности как главная база ЧФ СССР. А общее командование ВМФ, как и Советской армии, находилось в Москве. Не было бы смысла огород городить с особым статусом города, сохраняя при этом его управление по инстанции.

Geoalex

По просьбам трудящихся.

Начнём с того, что сейчас систем территориального деления в России сразу две, существуют они параллельно.

I. Первая система - это старое-доброе административно-территориальное устройство, доставшееся нам с советских времён. На первый взгляд с ним всё просто:
1-й уровень - регион [область, край, республика]
2-й уровень - район / город областного [краевого/республиканского] подчинения. Для удобства буду всегда писать "областного"
3-й уровень - сельсовет [сельский округ, волость] / пгт / город районного подчинения

нюансы:
1. город областного подчинения может быть центром района (при этом не входя в его состав), а может не быть
2. город областного подчинения может включать не только собственно город, но и прилегающие территории, иногда довольно обширные, на которых могут быть расположены  сельские населённые пункты, сельсоветы, пгт и даже другие города. Т.е. существуют города, подчинённые городу областного подчинения (сейчас таких единицы, раньше было больше). Таким образом, иногда город областного подчинения может по сути ничем не отличаться от района.

Эта система сейчас осталась только на бумаге - она есть в законодательных актах, но по факту используется только в какой-то отчётности и простому человек не нужна.

II. Вторая система - это муниципальное устройство, созданное реформой 2004-2006 гг. Это деление для нужд управления и самоуправления. Именно с ним мы сталкиваемся обращаясь в органы власти, избирая их или читая статистику. Т.е. по факту оно сейчас основное для населения.
1-й уровень тот же - регион [область, край, республика]
2-й уровень - муниципальный район / городской округ / муниципальный округ
3-й уровень - городское поселение / сельское поселение

Все эти категории муниципальных единиц имеют свой бюджет и избираемых депутатов.

Муниципальный район обязательно включает городские и/или сельские поселения.
Сельское поселение - аналог сельсовета. Включает сельские населённые пункты (города и пгт в его состав входить не могут).
Городское поселение обязательно включает хотя бы один город ("районного подчинения") или пгт. Может включать и несколько. Но, помимо того, чаще всего включает ещё и ряд сельских населённых пунктов.
Городской округ задумывался как аналог города областного подчинения. Мог включать либо просто город, либо ещё и сельские населённые пункты и/или пгт. Другой город включать не мог. Городских и сельских поселений в его состав быть не может.
Есть ещё "межселенная территория" - глухие деревни, обычно на Севере, где полноценное сельское поселение с бюджетом и депутатами организовать невозможно, поэтому управляются они напрямую властями муниципального района.

С 2015 г. начался новый виток законотворчества. Его основные направления:
1. Преобразование муниципальных районов в городские округа. Это значит, что в районе больше нет ни городских, ни сельских поселений, а все населённые пункты напрямую подчиняются "городу областного подчинения". Причём теперь можно, чтоб один город подчинялся другому. Такая реформа проведена в Московской, Калининградской, Сахалинской и некоторых других областях, а где-то она в процессе реализации.
2. Новая категория 2-го уровня - муниципальный округ. Это как муниципальный район, но без городских и сельских поселений. От городского округа по сути отличается только названием (а официально тем, что большинство населения живёт за пределами административного центра, которым обязательно должен быть город или пгт, но не село).

Как-то так.

_Swetlana

У нас, видимо, в процессе.
Потому что раньше бюджетники (университет - колледжи-пту- школы и прочие медики) получали финансирование из федерального бюджета, а последние 2 года - Челябинск распределяет выделенные на область денежки. В результате год назад была забастовка работников скорой помощи, между делом выяснилось, что челябинская скорая помощь получает на 30% больше, чем наша. Нашим отменили все доплаты к мизерному окладу, а челябинским 30% от оклада всё же доплачивали.
🐇

Geoalex

Цитата: _Swetlana от ноября 25, 2020, 09:13
У нас, видимо, в процессе.
Потому что раньше бюджетники (университет - колледжи-пту- школы и прочие медики) получали финансирование из федерального бюджета, а последние 2 года - Челябинск распределяет выделенные на область денежки. В результате год назад была забастовка работников скорой помощи, между делом выяснилось, что челябинская скорая помощь получает на 30% больше, чем наша. Нашим отменили все доплаты к мизерному окладу, а челябинским 30% от оклада всё же доплачивали.
Судя по всему то, о чём вы пишите связано с какой-то другой реформой, не муниципально-территориальной (точнее, видимо, с муниципальной, но не территориальной её составляющей). В Челябинской области второй этап территориальной реформы ещё на начался, а первый завершился лет 10-12 назад. Любят у нас реформировать.  :(

_Swetlana

А, то есть реформирование ещё впереди. Но бюджетникам хуже уже не будет.

В этом году в нашем университете 1 сентября объявили распоряжение из Челябинска: в этом учебном году платить за рейтинг половину стоимости балла, в следующем - за рейтинг не платить вообще, оставить голый оклад. То есть даже за стаж и за степень не будут доплачивать.
Если учесть, что ещё 6 лет тому назад проректор южно-уральского университета на конференции делал доклад о переходе к дистанционному образованию ("Общество не готово платить"), похоже, вузы останутся только в Челябинске. Если останутся.
Обществу платить, конечно, придётся, но не учителям и преподавателям, а на содержание  пенитенциарной системы.

   
🐇

Geoalex

Цитата: _Swetlana от ноября 25, 2020, 11:31
А, то есть реформирование ещё впереди.
Впереди, да. Что может измениться касательно Магнитогорска (сейчас будут сугубо мои мысли, основанные на тенденциях в других регионах, но ничем документально или даже слухами не подтверждённые): могут присоединить Агаповский район к городскому округу Магнитогорск. Для жителей Магнитогорска это вряд ли что-то изменит. Часто такие присоединения понимают неправильно. На самом деле жители Агаповского района не станут жителями Магнитогорска, они останутся жителями своих сёл и деревень (со всеми причитающимися селянам льготами), но своего самоуправления у них не будет.

_Swetlana

Водоканал сразу поднимет цены на воду.
Когда Тирлян (вначале он был посёлком, потом стал селом) присоединили к Белорецку, Водоканал тут же среагировал. Для нас (дачников) это была катастрофа.
Вода стала стоить как в городе, местные тут же прикрыли "летник", которым мы пользовались без малого 30 лет.
Кто скважины себе бурил, кто проводил за немалые деньги "зимний" водопровод, делал канализацию (яма во дворе), а мы остались без воды. И без дачи, продали в этом году. 
🐇

Geoalex

Цитата: _Swetlana от ноября 25, 2020, 12:13
Водоканал сразу поднимет цены на воду.
Когда Тирлян (вначале он был посёлком, потом стал селом) присоединили к Белорецку, Водоканал тут же среагировал. Для нас (дачников) это была катастрофа.
Вода стала стоить как в городе, местные тут же прикрыли "летник", которым мы пользовались без малого 30 лет.
Кто скважины себе бурил, кто проводил за немалые деньги "зимний" водопровод, делал канализацию (яма во дворе), а мы остались без воды. И без дачи, продали в этом году. 
Тирлян к Белорецку не присоединяли, он по-прежнему имеет свой муниципалитет, депутатов и проч. Но цены у нас поднимают всегда и независимо ни от чего. Как с бензином - сначала бензин дорожает потому что дорожает нефть, а потом бензин дорожает потому что дешевеет нефть.

Hellerick

Josip Broz Tito ia es piturida en la bileta de 500 silis ginean.

На купюре в 500 гвинейских сили был изображен Иосип Броз Тито.


Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

zwh

Цитата: Hellerick от ноября 25, 2020, 17:36
На купюре в 500 гвинейских сили был изображен Иосип Броз Тито.


Сперва прочел на картинке "пять центов" и занедоумевал...

_Swetlana

Цитата: Geoalex от ноября 25, 2020, 12:39
Цитата: _Swetlana от ноября 25, 2020, 12:13
Водоканал сразу поднимет цены на воду.
Когда Тирлян (вначале он был посёлком, потом стал селом) присоединили к Белорецку, Водоканал тут же среагировал. Для нас (дачников) это была катастрофа.
Вода стала стоить как в городе, местные тут же прикрыли "летник", которым мы пользовались без малого 30 лет.
Кто скважины себе бурил, кто проводил за немалые деньги "зимний" водопровод, делал канализацию (яма во дворе), а мы остались без воды. И без дачи, продали в этом году. 
Тирлян к Белорецку не присоединяли, он по-прежнему имеет свой муниципалитет, депутатов и проч. Но цены у нас поднимают всегда и независимо ни от чего. Как с бензином - сначала бензин дорожает потому что дорожает нефть, а потом бензин дорожает потому что дешевеет нефть.
Соседка мне так объяснила. Видимо, кто-то из нас чего-то не понял  :)
🐇

Geoalex

Цитата: _Swetlana от ноября 25, 2020, 19:27
Цитата: Geoalex от ноября 25, 2020, 12:39
Цитата: _Swetlana от ноября 25, 2020, 12:13
Водоканал сразу поднимет цены на воду.
Когда Тирлян (вначале он был посёлком, потом стал селом) присоединили к Белорецку, Водоканал тут же среагировал. Для нас (дачников) это была катастрофа.
Вода стала стоить как в городе, местные тут же прикрыли "летник", которым мы пользовались без малого 30 лет.
Кто скважины себе бурил, кто проводил за немалые деньги "зимний" водопровод, делал канализацию (яма во дворе), а мы остались без воды. И без дачи, продали в этом году. 
Тирлян к Белорецку не присоединяли, он по-прежнему имеет свой муниципалитет, депутатов и проч. Но цены у нас поднимают всегда и независимо ни от чего. Как с бензином - сначала бензин дорожает потому что дорожает нефть, а потом бензин дорожает потому что дешевеет нефть.
Соседка мне так объяснила. Видимо, кто-то из нас чего-то не понял  :)
Может быть именно водоканалы объединили? Но вообще с этими муниципальными реформами такой огород нагородили, что если человек специально данный вопрос не изучал, то без пол-литры не разберётся.

bvs

Цитата: Bhudh от ноября 24, 2020, 23:03
Которую никак не хотят переименовывать и теперь она область имени несуществующего города
Еще Свердловская есть (а Куйбышевской и Калининской почему-то нет). Тут проблема в том, что город переименовывают городские власти, а переименование субъекта это уже вопрос самого субъекта или даже федеральный (так как субъекты перечислены в Конституции). И Ленобласть вообще отдельный от Питера регион.

zwh

Цитата: bvs от ноября 25, 2020, 19:45
Цитата: Bhudh от ноября 24, 2020, 23:03
Которую никак не хотят переименовывать и теперь она область имени несуществующего города
Еще Свердловская есть (а Куйбышевской и Калининской почему-то нет). Тут проблема в том, что город переименовывают городские власти, а переименование субъекта это уже вопрос самого субъекта или даже федеральный (так как субъекты перечислены в Конституции). И Ленобласть вообще отдельный от Питера регион.
А мне нравится, что остались Свердловская и Ленинградская области -- как напоминание о советском прошлом (в чем-то славном, в чем-то наоборот). Да и дико как-то звучит (или просто непривычно) -- Екатеринбургская область, Санкт-Петербургская область... бр-р-р, сочетание плоховыговариваемое -- [ргск]. Хотя есть, конечно, Оренбургская, но там хоть само слово покороче.

Vesle Anne

Цитата: zwh от ноября 25, 2020, 21:17
сочетание плоховыговариваемое

Екатеринбуржская и Петербуржская :)
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Валентин Н

Вроде, Владик был федерального подчинения или нет?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Geoalex


Валентин Н

Цитата: Geoalex от ноября 25, 2020, 21:22
Цитата: Валентин Н от ноября 25, 2020, 21:20
Вроде, Владик был федерального подчинения или нет?
Нет.
Я имел ввиду СССР. Тоже нет? А что тогда с ним было не так? Был закрытым или что?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Geoalex

Цитата: Валентин Н от ноября 25, 2020, 21:23
Я имел ввиду СССР. Тоже нет?
Тоже нет.
Цитата: Валентин Н от ноября 25, 2020, 21:23
А что тогда с ним было не так?
Не знаю, вроде бы всё так.
Цитата: Валентин Н от ноября 25, 2020, 21:23
Был закрытым или что?
В какой-то период въезд был ограничен (т.е. нужно было или родственников там иметь, или командировку, или турпутёвку).

zwh

Цитата: Geoalex от ноября 25, 2020, 21:25
Цитата: Валентин Н от ноября 25, 2020, 21:23
Я имел ввиду СССР. Тоже нет?
Тоже нет.
Цитата: Валентин Н от ноября 25, 2020, 21:23
А что тогда с ним было не так?
Не знаю, вроде бы всё так.
Цитата: Валентин Н от ноября 25, 2020, 21:23
Был закрытым или что?
В какой-то период въезд был ограничен (т.е. нужно было или родственников там иметь, или командировку, или турпутёвку).
Открыли самый дальний закуток,
В который не заманят и награды, --
Открыт закрытый порт Владивосток!
Открыто всё! Но мне туда не надо.

bvs

Цитата: zwh от ноября 25, 2020, 21:17
Цитата: bvs от ноября 25, 2020, 19:45
Цитата: Bhudh от ноября 24, 2020, 23:03
Которую никак не хотят переименовывать и теперь она область имени несуществующего города
Еще Свердловская есть (а Куйбышевской и Калининской почему-то нет). Тут проблема в том, что город переименовывают городские власти, а переименование субъекта это уже вопрос самого субъекта или даже федеральный (так как субъекты перечислены в Конституции). И Ленобласть вообще отдельный от Питера регион.
А мне нравится, что остались Свердловская и Ленинградская области -- как напоминание о советском прошлом (в чем-то славном, в чем-то наоборот). Да и дико как-то звучит (или просто непривычно) -- Екатеринбургская область, Санкт-Петербургская область... бр-р-р, сочетание плоховыговариваемое -- [ргск]. Хотя есть, конечно, Оренбургская, но там хоть само слово покороче.
Там г немое.

zwh

Цитата: bvs от ноября 25, 2020, 21:43
Цитата: zwh от ноября 25, 2020, 21:17
Цитата: bvs от ноября 25, 2020, 19:45
Цитата: Bhudh от ноября 24, 2020, 23:03
Которую никак не хотят переименовывать и теперь она область имени несуществующего города
Еще Свердловская есть (а Куйбышевской и Калининской почему-то нет). Тут проблема в том, что город переименовывают городские власти, а переименование субъекта это уже вопрос самого субъекта или даже федеральный (так как субъекты перечислены в Конституции). И Ленобласть вообще отдельный от Питера регион.
А мне нравится, что остались Свердловская и Ленинградская области -- как напоминание о советском прошлом (в чем-то славном, в чем-то наоборот). Да и дико как-то звучит (или просто непривычно) -- Екатеринбургская область, Санкт-Петербургская область... бр-р-р, сочетание плоховыговариваемое -- [ргск]. Хотя есть, конечно, Оренбургская, но там хоть само слово покороче.
Там г немое.
Да?.. Хмм... Но кто-то ведь всё равно будет пытаться выговаривать.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр