Склонение фамилии Воробей

[Demetrius]

Вы сами понимаете, что если сейчас прекратить срать детям в голову по поводу склоняемости тех или иных существительных (и прилагательных иногда), то очень быстро склоняться будут все имена, даже те, что имеют в номинативе нестандартную форму (которая будет приведена в живой речи к какому-нибудь типу).

Хм. Но ведь и само знание языка у детей не врождённое, они учат его от взрослых. Так почему обучение одним вещам понимается как само собой разумеющееся, а обучение несклоняемым существительным — как «срать в голову»? В чём принципиальная разница?

И да, мне лично неочевидно насчёт «то очень быстро склоняться будут все имена». Многие окончания различаются именно из-за «сранья в голову», а в быстрой речи неразличимы. Как бы не было обратного процесса, когда склоняемые слова перстанут склоняться.

[VagneR]

...если сейчас прекратить срать детям в голову по поводу склоняемости тех или иных существительных (и прилагательных иногда), то очень быстро склоняться будут все имена, даже те, что имеют в номинативе нестандартную форму (которая будет приведена в живой речи к какому-нибудь типу).

+1

...склоняемые слова перестанут склоняться.

Маловероятно. Есть такая тенденция? Можно примеры?

[Wolliger Mensch]

Хм. Но ведь и само знание языка у детей не врождённое, они учат его от взрослых. Так почему обучение одним вещам понимается как само собой разумеющееся, а обучение несклоняемым существительным — как «срать в голову»? В чём принципиальная разница?

Я выше несколько раз писал: в русской грамматике нет типа склонения, где все падежные формы обоих чисел совпадают с им. падежом ед. числа. Все несклоняемые имена имеют либо нестандартную форму номинатива (напр., рагу) и её приведению к стандартной противится школьное образование. Либо же это имена, имеющие нормальную форму, и их несклонение произвольно и связано с установившимися в русской филологии традициями, связанными с известным засильем в XVIII и XIX веках иностранцев в университетах России и среди репетиторов и гувернёров, а также с неродностью русского языка у многих представителей дворянства. То, что за такое продолжительное время в разговорном языке с каждым новым поколением все несклоняемые формы склоняются (что наиболее выражено у людей, школы ещё или вообще не знавших), говорит о том, что оная традиция чужда русской речи, и её продолжение нельзя никак объяснить, кроме как научной профанацией филологии, закреплением в ней несовместимого с наукой явления, как догмы.

И да, мне лично неочевидно насчёт «то очень быстро склоняться будут все имена». Многие окончания различаются именно из-за «сранья в голову», а в быстрой речи неразличимы. Как бы не было обратного процесса, когда склоняемые слова перстанут склоняться.

1. Само сохранение конечных неударных гласных в древнерусском — аналогия, связанная с наличием ударных в тех же позициях. И когда эти ударные имеют грамматическое значение, они тем самым способствовали сохранению неударных. Если же грамматического значения не было, то все гласные (а не только еры) апокопировались. Это общеславянское явление.
2. Усиление неударных грамматически значимых гласных уже в современном русском со школьным образованием не связано полностью, а имеет также то же аналогическое происхождение — ударные формы-то никуда не делись, а наоборот, со временем только ещё больше распространяются.