Френдзона-2

[Python]

Так потому что сегодня нет культуры семьи, есть культура секса.

Определенная культура семьи, так или иначе, есть. Но лепить ее пытаются из того же материала. Ладно, в некоторых культурах есть представление, что вот есть девушки, с которыми можно развлечься, а есть те, с которыми можно строить семью — но по отношению к мужчинам такого нет, и там и там идеал один и тот же (считается, что после приключений в молодости он должен «остепениться», по всей видимости).

[forest]

Каких?

«Энергичные» выбирали своих мужчин или согласились на отношения тоже по остаточному принципу?
Если выбирали, то довольны ли своим выбором?
Почему мужчинам пришлось соглашаться на безрыбных раков? Почему их не выбрали «нормальные женщины»?

Уверен что не довольны. Выбор понятие такое, у одного человека выбор огромен , у другого мал, а у третьего его вообще нету. Человек это и мужчина и женщина. Если кто не в курсе.

[Vesle Anne]

Так потому что сегодня нет культуры семьи, есть культура секса.

Прям понравилась формулировка

[forest]

они хорошие любовники

Вот это как раз совсем необязательно. Чтоб быть хорошим любовником, нужно ориентироваться на потребности другого, а «плохие» парни чаще заботятся лишь о себе.

Так потому хорошие и плохие у меня в кавычках , потому что всегда есть промежуточные варианты

[Авишаг]

Уверен что не довольны.

Почему?
Именно безрыбные раки недовольны или вообще все, несмотря на то, что бачили очи?

[forest]

Так потому что сегодня нет культуры семьи, есть культура секса.

Определенная культура семьи, так или иначе, есть. Но лепить ее пытаются из того же материала. Ладно, в некоторых культурах есть представление, что вот есть девушки, с которыми можно развлечься, а есть те, с которыми можно строить семью — но по отношению к мужчинам такого нет, и там и там идеал один и тот же (считается, что после приключений в молодости он должен «остепениться», по всей видимости).

Так это мне кажется наследие патриархата,когда на секс мужчины до брака , да и в браке тоже, не с женой, смотрится снисходительно, в том числе теми же женщинами, в отличии от того же самого если это делает женщина. Понятно что времена изменились, и нет сегрегации вроде бы , но нелегко выбить из мозгов то что было заложено поколениями.

[forest]

Уверен что не довольны.

Почему?
Именно безрыбные раки недовольны или вообще все, несмотря на то, что бачили очи?

А что такое бачили? Говорили?

[Авишаг]

А что такое бачили? Говорили?

Видели

[forest]

Уверен что не довольны.

Почему?
Именно безрыбные раки недовольны или вообще все, несмотря на то, что бачили очи?

А что такое бачили? Говорили?

Если да , то да. Именно потому, что если человек начинает такие разговоры , значит у него не всё в порядке во взаимоотношениях с противоположным полом. ИМХО

[forest]

А что такое бачили? Говорили?

Видели

А понятно стар стал, со зрением плохо стало  По разному бывает если выбор оказался удачен , то довольны, если не удачен , то соотвественно не довольны. У тех кто говорит о том какие мужики " козлы" , а бабы " стервы" выбор был неудачен.

[Vesle Anne]

По разному бывает если выбор оказался удачен , то довольны, если не удачен , то соотвественно не довольны. У тех кто говорит о том какие мужики " козлы" , а бабы " стервы" выбор был неудачен.

это достаточно очевидно. Но всё же меня смутила однобокость подачи материала, только "бабы стервы" и ни одного "козла". Спасибо вам и Юмису, исправили ситуацию   

Почему их не выбрали «нормальные женщины»?

вот на этот вопрос я думаю, могу ответить. С позиции тех гуру, чьё учение здесь пропагандирует Искандар, нормальных женщин нету. Они все "энергичные". Те, которые говорят, что "нитакие" просто притворяются, чтобы подороже себя продать.
По сути в реальности это может выливаться в такие отношения, когда в них вкладывается (в том числе и материально) только женщина, она же пытается доказать, что она не корыстная.

[Python]

Так потому что сегодня нет культуры семьи, есть культура секса.

Определенная культура семьи, так или иначе, есть. Но лепить ее пытаются из того же материала. Ладно, в некоторых культурах есть представление, что вот есть девушки, с которыми можно развлечься, а есть те, с которыми можно строить семью — но по отношению к мужчинам такого нет, и там и там идеал один и тот же (считается, что после приключений в молодости он должен «остепениться», по всей видимости).

Так это мне кажется наследие патриархата,когда на секс мужчины до брака , да и в браке тоже, не с женой, смотрится снисходительно, в том числе теми же женщинами, в отличии от того же самого если это делает женщина. Понятно что времена изменились, и нет сегрегации вроде бы , но нелегко выбить из мозгов то что было заложено поколениями.

Это понятно, но проблема даже не в самом патриархате. Вот представим обратную ситуацию — когда женщин для постоянных отношений стремятся выбирать только из множества легкодоступных девочек на одну ночь — все скромницы-отличницы, хранящие девственность и умеющие хорошо готовить, идут лесом, они не «настоящие женщины», поэтому в отборе не участвуют. Примерно через такой фильтр проходят мужчины: прилежных семьянинов пытаются искать, в первую очередь, среди того множества мужчин, которые для этого меньше всего пригодны. Вообще нет такого понятия «парень на одну ночь» — от любого востребованного мужчины, меняющего женщин как перчатки, ожидают, что вот он возьмет меня самую распрекрасную в жены, и будем жить долго и счастливо. Если одни женщины имеют шансы обзавестись семьей, а другие — залететь от случайной связи, то одни мужчины имеют шанс и обзавестись семьей, и поучаствовать в случайных связях, а другие — ни того, ни другого. (Безусловно, это лишь крайние варианты, но общий принцип тот же).

[forest]

Так потому что сегодня нет культуры семьи, есть культура секса.

Определенная культура семьи, так или иначе, есть. Но лепить ее пытаются из того же материала. Ладно, в некоторых культурах есть представление, что вот есть девушки, с которыми можно развлечься, а есть те, с которыми можно строить семью — но по отношению к мужчинам такого нет, и там и там идеал один и тот же (считается, что после приключений в молодости он должен «остепениться», по всей видимости).

Так это мне кажется наследие патриархата,когда на секс мужчины до брака , да и в браке тоже, не с женой, смотрится снисходительно, в том числе теми же женщинами, в отличии от того же самого если это делает женщина. Понятно что времена изменились, и нет сегрегации вроде бы , но нелегко выбить из мозгов то что было заложено поколениями.

Это понятно, но проблема даже не в самом патриархате. Вот представим обратную ситуацию — когда женщин для постоянных отношений стремятся выбирать только из множества легкодоступных девочек на одну ночь — все скромницы-отличницы, хранящие девственность и умеющие хорошо готовить, идут лесом, они не «настоящие женщины», поэтому в отборе не участвуют. Примерно через такой фильтр проходят мужчины: прилежных семьянинов пытаются искать, в первую очередь, среди того множества мужчин, которые для этого меньше всего пригодны. Вообще нет такого понятия «парень на одну ночь» — от любого востребованного мужчины, меняющего женщин как перчатки, ожидают, что вот он возьмет меня самую распрекрасную в жены, и будем жить долго и счастливо. Если одни женщины имеют шансы обзавестись семьей, а другие — залететь от случайной связи, то одни мужчины имеют шанс и обзавестись семьей, и поучаствовать в случайных связях, а другие — ни того, ни другого. (Безусловно, это лишь крайние варианты, но общий принцип тот же).

Ну это вы скорее описали " юную" женщину. Женщина у которой мозги уже на месте , не станет ожидать от мужчины который меняет женщин как перчатки , что он возьмёт её распрекрасную в жёны, и будут они жить долго и счастливо.

[Python]

Ну это вы скорее описали " юную" женщину. Женщина у которой мозги уже на месте , не станет ожидать от мужчины который меняет женщин как перчатки , что он возьмёт её распрекрасную в жёны, и будут они жить долго и счастливо.

Безусловно. Но «неменяющего» она будет высматривать, в первую очередь, не среди сохнущих по ней скромников-однолюбов (которые претендуют на первенство лишь за неимением чего-то получше), а среди остепенившихся «настоящих мужиков».

[Vesle Anne]

не среди сохнущих по ней скромников-однолюбов

проблема всех скромников и скромниц в том, что их не видно.
Вот эти вот "энергичные" они же тоже в массе своей в боевом раскрасе, на каблучищах и всем таком. Они, конечно, не обязательно гулящие, но практически гарантированно для семьи непригодны точно также, как и мужчины, меняющие женщин как перчатки.

[forest]

не среди сохнущих по ней скромников-однолюбов

проблема всех скромников и скромниц в том, что их не видно.
Вот эти вот "энергичные" они же тоже в массе своей в боевом раскрасе, на каблучищах и всем таком. Они, конечно, не обязательно гулящие, но практически гарантированно для семьи непригодны точно также, как и мужчины, меняющие женщин как перчатки.

Почему же не видно? Нередко можно услышать , какой ты замечательный, повезёт же твоей второй половине.В итоге если верить ушам то складывается впечатление, что тебя чуть ли не ещё позавчера должны были в загс потащить , как минимум десяток лиц противоположного пола, а в реале ты видишь, что несмотря на что говорят о том какой ты положительный, никто не хочет подпускать тебя близко , хотят чтоб это сделал кто то другой. Сомневаюсь что дело в скромности, ибо если на тебя положат глаз , то где бы ты не прятался , тебя найдут, поймают и окольцуют.

[Авишаг]

Каких?

«Энергичные» выбирали своих мужчин или согласились на отношения тоже по остаточному принципу?
Если выбирали, то довольны ли своим выбором?
Почему мужчинам пришлось соглашаться на безрыбных раков? Почему их не выбрали «нормальные женщины»?

И ещё один вопрос
Почему мужчина соглашается на более-менее длительные отношения с женщиной, которая ничего ему не даёт кроме Ынергии?

[Валентин Н]

А тут такое ощущение складывается что женщина это  какой то платный источник энергии , передающая её через секс

Теперь, п* можно называть розеткой!!!

[mnashe]

А где рассуждают о том что через секс  получают энергию? Что то я о таком не слышал. По мне так энергию получают от любви. И это работает в обе стороны. А тут такое ощущение складывается что женщина это  какой то платный источник энергии, передающая её через секс. А мужчина это какой то прибор, которому нужно постоянно подзаряжаться.

Во-во.
У автора каша в голове. Нахваталась популярных умных мыслей об энергетическом плане отношений мужчины и женщины — и перемешала их с дремучими (проституточными по сути) стереотипами, где мужчина покупает у женщины секс.

[mnashe]

но ведь живут же. Я-то думаю, что они мазохистки

Низкая самооценка, родительский пример, отсутствие примеров здоровых отношений вокруг, etc.

Всё таки мне кажется что в основном не уходят, потому что по сути некуда уйти.

В их субъективном мире — да.

[mnashe]

Мужчина хоть холостой, хоть с детьми вполне способен создать минимально необходимый ему порядок и уют. Начищенные до блеска самовары, салфеточки и прочее ему не нужно. И если появившаяся в его жизни женщина решила устроить в доме свой порядок, то пусть сама его и поддерживает. Зачем мужчина будет тратить на это время своей жизни? У него есть чем заняться поинтереснее.

У нас никто не хочет этим заниматься. Никто и не занимается. Полностью забили. Куда там блеск и салфеточки — у нас даже пол подметается лишь местами раз в несколько недель, потому что завалы по всей квартире, пыль на полках никогда не протирается, потому что и полки заставлены. Хорошо хоть аллергии нет.
И что? Ну да, немало времени высвобождается на отдых и более интересные занятия. Но всё ещё немало времени нужно на готовку и мытьё посуды, стирку (повесить сушиться, потом разобрать), покупку продуктов... На это всё не получится забить.

[Jumis]

может. но есть такие, которые как женятся, перестают. А с жены требуют как с домохозяйка. Иначе, типа, "зачем я женился"

С полгода жил пару ночей в неделю на съемной, дабы с утра просыпаться поближе к работе. Порядка на квартире у меня при этом было сильно больше, чем дома. Когда с квартиры съезжал, отпидорасил все как в операционной. Пылес здоровый из дома привозил. Хоть никто ничего подобного от меня не ждал.

А дома как был срач всегда, так и есть. Что со мной-то, что без меня-то. Ничего не требую, чтобы не услышать: вот сам и пылесось. Ибо ваистену, дома приятнее лениться.

Лучше вот этого возьмем, настоящего — ну и что, что козел, зато мужик, они такими и должны быть, это каждый ребенок знает.

Неужели все женатые/состоящие в отношениях форумчане такие?

Мбееееее!.. (№2, за всех тут отдуваюсь) 

[KW]

Вот моя знакомая выбрала себе суженого в евангелистской церкви... (лёгкая степень аутизма).

На мой скромный взгляд, в подобных хмм... нетрадиционных религиозных сообществах вообще редко встречаются нормальные парни, ну может кроме проповедников разве что. Ибо что нормальным парням там делать? Вот девчонки, пожалуй, там бывают и нормальные. Так что теоретически очень одинокие молодые люди могут себе взять на заметку и такой вариант. Хотя потом ещё может быть проблема вытащить свою избранницу оттуда. Впрочем, если так подумать, то может лучше пускай ей будет

перед богом неудобно

В общем, специфический такой вариант.

[KW]

Вообще нет такого понятия «парень на одну ночь»

Это не так. Причём, речь тут даже не о каком-то невероятном альфа-кентавре.
У "энергетических" тоже ведь бывают периоды отсутствия платежеспособного спроса на электроэнергию, ЕВПОЧЯ. А энергомощности-то простаивают! Правда, для такой мимолётной интрижки обычно предпочитают явных мудаков, а не пай-мальчиков, по вполне объяснимой причине: ей в дальнейшем не нужна помеха в поисках высокодоходного энергопотребителя. Поэтому "на одну ночь" выбирают того, кто сам потом потеряется, а не будет занудствовать и звать замуж.

несмотря на что говорят о том какой ты положительный, никто не хочет подпускать тебя близко , хотят чтоб это сделал кто то другой

Ну обычно когда так говорят, подразумевают, что хотели бы видеть такие качества в своём уже имеющемся парне/муже/тайной любви, а не то, что ей нравишься именно ты. Поэтому вот да: если какая-то другая тебя полюбит, то на будет счастлива иметь любимого с такими качествами. А так нет (с).

[Vesle Anne]

Нередко можно услышать , какой ты замечательный, повезёт же твоей второй половине.В итоге если верить ушам то складывается впечатление, что тебя чуть ли не ещё позавчера должны были в загс потащить , как минимум десяток лиц противоположного пола, а в реале ты видишь, что несмотря на что говорят о том какой ты положительный, никто не хочет подпускать тебя близко , хотят чтоб это сделал кто то другой.

скорее всего, это озвучивают уже занятые барышни, так?
А том-то и проблема, что для потенциально подходящих незаметны, а эти все "повезёт же твоей второй половине" от замужних/женатых в общем-то ни о чем.