Цитата: bvs от декабря 28, 2019, 18:48Да, тоже самое относится и к прочим тюркским народам с родоплеменным делением. Т.е. их племена - вполне реальны, а не созданы сверху из массы кочевников без родовой памяти.
Вот только генетикой установлено, что у казахских племен есть как правило одна мажорная гаплогруппа
Цитата: Цитатель от декабря 28, 2019, 14:16Вот только генетикой установлено, что у казахских племен есть как правило одна мажорная гаплогруппа, что невозможно при случайном и искусственном происхождении племен. Далее, племя и род у казахов ничем формально не отличаются, племя - это просто большой род более высокого порядка. Названия мелких родов обычно восходят к именам основателей. Большинство племен кстати имеют монгольскую гаплогруппу С2, что согласуется с их племенными названиями. По крайней мере по мужской линии большинство казахов - "монголы".
Племена и роды казахов я в свое время изучал, подробности подзабылись, но вынес главное знание - названия племен у казахов в основном монгольского происхождения, а роды коренные, тюркские.
Из чего вполне логично у меня вырисовалась концепция, что племена казахов, ровно как и у монголов и ойратов (да и вообще у всех кочевых народов всей Евразии), это результат государственной деятельности Чингисхана и его потомков в 13-15 вв. Короче говоря, все племена и вся военно-политическая элита казахов это новообразования (названия старые, но сами племена новые), причем созданные сверху, волей государств чингизидов, в ходе перманентного тасования родов и племен по туменам и тысячам с превращением назначенных сверху темников и тысячников в родоначальников новых племенных образований.
никаким родоплеменным началом там и не пахнет. разве что на самом низком, родовом уровне, да и то надо проверять.
ЦитироватьСогласно системе, известной по империи Чингис-хана, во главе которой стал ,,золотой род" Борджигинов, нукер или присоединившийся к хаану степной аристократ, — не нужно забывать, что и большинство нукеров были выходцами из той же степной аристократии, — оказавший своему предводителю те или другие услуги, получают, в зависимости от этих заслуг и своего значения вообще, в ленное владение такое количество кочевы ayil'oв, которое могло бы выставить сотню или тысячу воинов, в более редких случаях, десять тысяч. Сообразно этому, все монгольские племена, все поколения, роды, кланы был поделены на "десятки" (arban), ,,сотни" (ja'un-~ jagun), ,,тысячи" (minggan) и ,,тьмы"—десяток тысяч (tumen), т. е. на группы аилов, которы могли выставить десяток, сотню, тысячу и т. д. воинов.
Конечно, деление это было очень приблизительным, в всяком случае, далеким от математической точности. Самовольные переходы от одного начальника к другому были запрещены под угрозой смертной казни. В особые книги заносилос распределени народа по тысячам и сотням, т. е. между ,,тысячниками" и ,,сотниками".
Звания сотника, тысячника, темника были наследственными; носящие же эти звания получали общий титул nоуаn, т. е. ,,господин", ,,сеньер", ,,военный сеньер"; как известно, титул этот — китайского происхождения— с давних пор носили представители степных аристократических родов.
Страница создана за 0.085 сек. Запросов: 22.