Еще немного от ФромОдессы

[From_Odessa]

Я зарегистрировался на Лингвофоруме осенью 2007 года, вскоре после того, как Интернет появился у меня дома, но заходил редко и только для того, чтобы задать некоторые интересующие меня вопросы. По-настоящему активным на ЛФ я стал примерно весной 2011-го и с тех лишь пару-тройку раз были перерывы в этой активности.  То есть, можно считать, что уже восемь лет, а если вычесть время перерывов, то около восьми. Срок, конечно, немаленький, и я с этим местом уже сроднился, как и со многими людьми, которые здесь пребывают достаточно долго (да даже и не очень). Одновременно с тем очевидно, что у меня зависимость от Лингвофорума, и достаточно сильная, как-то глупо это отрицать. Ясно и то, что ЛФ нужен мне в 100000 в 100000 степени больше раз, чем я - ему. Если без Мнашше или Авваля форуму не прожить, то без меня - очень легко. Никогда не думал, что для этого форума я имею какое-то большое значение.

Я уже говорил при этом, что долго время родным для меня был иной форум. Там собирался абсолютно иной контингент, там традиционным было общение на "ты" (на "Вы" за несколько лет я общался постоянно аж с одним человеком, и то, недолго, потом я ушел оттуда). Тот форум был для меня настоящим домом в сети. ЛФ таковым назвать сложно. Но тут дело не в Лингвофоруме, а во мне. Манера общения на ЛФ, тип взаимоотношений, которые тут стали традиционными, мне не очень подходят. Я, разумеется, уже подстроился под них, тем не менее, регулярно попадаю мимо (впрочем, я не один такой, это уж точно), что приводит к не самым приятным моментам. Не стоит прим этом забывать, что я являю собой очень рефлексирующего человека с гипертрофированным чувством вины, и как бы я ни тужился брать эти вещи под контроль, получается далеко не всегда. Если объективно смотреть, мой контакт с разными форумчанами и форумом в целом улучшился за последние годы, но проблем еще предостаточно. И эти проблемы частично связаны с двумя вещами:

1) Я пытаюсь построить с большинством форумчан и с самим обществом форума такие отношения, какие им и всему ЛФ просто не нужны. А когда в итоге не получается, я ощущаю бессмысленные раздражение и обиду. Хотя на кого тут обижаться? Только на себя;

2) Я не могу рассчитать степень неприятности того, что я сказал другому форумчанину, когда делаю это в жесткой форме. Вот разве что с Виоленсией для меня это очевидно, ну и с Авишаг вследствие ее высокой степени открытости и большого объема внефорумного общения. В остальных случаях я просто вынужден тыкать наугад: сильно я задел собеседника, не сильно? Все это меня расшатывает и сказывается на общении на форуме.

Есть и еще такая деталь. Для ЛФ характерно то, что тут некоторые люди регулярно жестко или подчас унизительно реагируют на любое невежество, незнание чего-то, что им кажется общеизвестным, на какие-то ошибки. Меня, честно говоря, это задевает и раздражает, как в свой адрес, так и в чужой. И поскольку это происходит, так или иначе, буквально каждый день, моя нервная система, естественно, дает сбои. Надо ее подстраивать Чем и занимаюсь.

К чему я это все. Подобные вещи я уже писал. Знаю, что часть людей подумает "оооо, опять", часть посмеется, часть скажет "Сережа, зачем тебе это все?". Пусть так. Я лишь подвожу небольшой промежуточный итог. Я достаточно твердо решил кое-что изменить в своем поведении на ЛФ, что, надеюсь, поможет и мне, и тем, кто со мной контактирует:

1) Не писать больше вообще о своих психологических проблемах (о каких-то иных, например, с зубами, буду, может, иногда писать). Я уже это говорил;

2) Не буду лезть в душу людям, разве что по ЛС. Кроме тех, кто явно дал понять, что хочет внимания к своим проблемам. Пока что из таковых я знаю только Виоленсию и, возможно, Авишаг и Мнашше. Но по ЛС, возможно, буду спрашивать, как дела, как и что. Извините, я такой человек: открытый, очень эмпатичный, с комплексом вины и т.д. Если не хотите со мной говорить, в ответ на ЛС посылайте меня каким-либо образом. Можно молчать, но, думаю, эффективнее послать. Однако делайте, как хотите. На самом форуме в чужое пространство я вмешиваться не буду. Если кому-то из-за этого покажусь почерствевшим, то дело совсем не в этом. Меня убедили, что на ЛФ (как минимум), в этом смысле стоит вести себя иначе, практика подтвердила правоту этих людей. Лезть в душу к людям на всеобщем обозрении больше не хочу;

3) В дискуссиях буду сохранять в целом холодность. Это буду не совсем я, без всех эмоций, чувств и глубокой искренности, но, судя по всему, почти никому они на ЛФ не сдались и даром. Конфликты же надоели уже лично мне. На задевающие меня вещи просто не буду реагировать. По возможности;

4) Фотографии выкладывать не буду, никакие (кроме селфи и как для вопросов "а что это?", "а как это называется?"). Ситуацию с фотографиями больше обсуждать не хочу, вообще никак. С Мнашше, может, поговорю о ней отдельно, если он захочет. Просто оставим это и не будем создавать проблемы;

5) Тем буду создавать столько, сколько мне нужно (не в порядке флуда и оффтопа, конечно, хотя иногда и это, но редко). Пусть кто-то смеется, кто-то крутит пальцем у виска и так далее - неважно. Правила я не нарушаю, нужна мне тема - создам;

6) Принимаю, как факт, что на ЛФ степень жесткого сарказма достаточно высокая, и нужно из этого исходить, не реагируя на него или просто анализируя;

7) Не жду к себе вообще никакого тепла, понимания и даже уважения (кроме минимального). Кто это дает - спасибо, нет - пусть так и будет. Это нормально. И не симметрично: если человек ко мне холоден, не значит, что я буду так же относиться к нему. Но и делать вид, если человек мне совсем неприятен, не буду. Хотя сейчас таких на ЛФ нет.

Ну и, разумеется, по традиции прошу прощения у всех, кого задел, обидел и так далее. Если я могу что-то исправить, если кто-то держит зло и так далее - пишите мне в ЛС, обсудим или же Вы просто выскажете мне, что хотите. Если хотите, это можно сделать по Скайпу/по телефону, если вам это нужно. Я не против, даже, если вы хотите сказать: "Сережа, ты такой говнюк! Ненавижу тебя!". Обещаю спокойно прочесть/выслушать. Не обещаю, что не постараюсь ответить и как-то наладить. Это буду пытаться.

К тем же, кто со мной не хочется общаться (как Хеллерик), больше лезть не буду. Это право этих людей. Со всеми общаюсь на "Вы", за исключением тех, с кем договорился об обратном (или само сложилось). Есть форумчанин, сказавший, что считал меня хорошим человеком или чуть ли не другом, а потом понял, что я наглый тролль и изменил отношение на сто восемьдесят градусов. Называть имени, естественно, не буду, это между нами (он имеет право назвать, если захочет, я не против). Мне было больно, говорю открыто. Насколько в этом виноват я сам? Виноват, конечно. Думаю, не на 100%. Но виноват. Надеюсь, я смогу это исправить. Не смогу - что ж, так и останется потеря. Надеюсь, тогда последняя такая серьезная.

Вот, собственно, и всё. Если кто-то прочитал и кому-то это важно - хорошо, не зря писал. Никому - ладно

[Leo]

уфф, прочитал. ну ты неленивый. и охота тебе всё это было печатать

[Авишаг]

Дай Бог сил для выполнения собственных решений!
Знаю, это будет непросто.

[Poirot]

Не буду лезть в душу людям, разве что по ЛС.

Вот это правильно. Мне лично такое неприятно.

[alant]

From_Odessa, можешь рассказать каким был предыдущий форум, ставший тебе родным, о людях о темах обсуждения, что с ним теперь?

[Vesle Anne]

Есть форумчанин, сказавший, что считал меня хорошим человеком или чуть ли не другом, а потом понял, что я наглый тролль и изменил отношение на сто восемьдесят градусов. Называть имени, естественно, не буду, это между нами (он имеет право назвать, если захочет, я не против). Мне было больно, говорю открыто. Насколько в этом виноват я сам? Виноват, конечно. Думаю, не на 100%. Но виноват. Надеюсь, я смогу это исправить

From_Odessa, вы один из немногих, кого я добавила в закрытый раздел. Чего вам еще не хватает?

[RockyRaccoon]

Знаю, что часть людей подумает "оооо, опять", часть посмеется, часть скажет "Сережа, зачем тебе это все?".

Оооо, опять.  Серёжа, ну вот зачем тебе это всё?

[RockyRaccoon]

Если объективно смотреть, мой контакт с разными форумчанами и форумом в целом улучшился за последние годы, но проблем еще предостаточно. И эти проблемы частично связаны с двумя вещами:

Самая большая твоя проблема - то, что ты считаешь всё это проблемами.
Мне бы, блин, твои проблемы.

[From_Odessa]

From_Odessa, вы один из немногих, кого я добавила в закрытый раздел. Чего вам еще не хватает?

О, ну вот, Вы сами себя назвали Насчет того, чего не хватает: я не знал, можно ли допуск в блог оценить именно так, хотя был ему весьма рад и приятно удивлен, что Вы меня допустили. Спасибо Вам Я все понял, вопрос больше нет

Мне бы, блин, твои проблемы.

Не надо, Гена. Моих проблем тебе точно не нужно. Эти проблемы - лишь продолжение других, а тех я тебе не желаю. И никому не желаю. Разве что тем, кому совсем плохо, - они бы лучше и правда мои проблемы получили вместо своих. Но тебе, я надеюсь, не так плохо Надеюсь, что вообще неплохо

и охота тебе всё это было печатать

Еще какая охота Печатал, пальцы аж летали по клавиатуре Не шучу.

Серёжа, ну вот зачем тебе это всё?

Нужно, Гена, нужно. Не было бы нужно - не делал бы этого.

[RockyRaccoon]

Мне бы, блин, твои проблемы.

Не надо, Гена. Моих проблем тебе точно не нужно.

Ты ведь говорил о своих именно ЛФ-овских "проблемах". Ну вот и я про них. А остальные твои - свят, свят, свят! Тьфу-тьфу-тьфу три раза - не моя зар через левое плечо! Никому их не надо.

[RockyRaccoon]

Серёжа, ну вот зачем тебе это всё?

Нужно, Гена, нужно. Не было бы нужно - не делал бы этого.

Мне трудно это понять.

[Leo]

Есть форумчанин, сказавший, что считал меня хорошим человеком или чуть ли не другом, а потом понял, что я наглый тролль и изменил отношение на сто восемьдесят градусов. Называть имени, естественно, не буду, это между нами (он имеет право назвать, если захочет, я не против). Мне было больно, говорю открыто. Насколько в этом виноват я сам? Виноват, конечно. Думаю, не на 100%. Но виноват. Надеюсь, я смогу это исправить

From_Odessa, вы один из немногих, кого я добавила в закрытый раздел. Чего вам еще не хватает?

там эротика?

[Lodur]

From_Odessa, вы один из немногих, кого я добавила в закрытый раздел. Чего вам еще не хватает?

там эротика?

Мечтать не вредно. Но что-то не верится. Аня - девушка строгих нравов.

[Leo]

From_Odessa, вы один из немногих, кого я добавила в закрытый раздел. Чего вам еще не хватает?

там эротика?

Мечтать не вредно. Но что-то не верится. Аня - девушка строгих нравов.

так закрытый же

[Lodur]

так закрытый же

Ну, не все же любят эксгибиционизм не только телесный, но и душевный или духовный. Так что закрытый раздел может понадобиться и в этих случаях.

[alant]

Есть форумчанин, сказавший, что считал меня хорошим человеком или чуть ли не другом, а потом понял, что я наглый тролль и изменил отношение на сто восемьдесят градусов. Называть имени, естественно, не буду, это между нами (он имеет право назвать, если захочет, я не против). Мне было больно, говорю открыто. Насколько в этом виноват я сам? Виноват, конечно. Думаю, не на 100%. Но виноват. Надеюсь, я смогу это исправить

From_Odessa, вы один из немногих, кого я добавила в закрытый раздел. Чего вам еще не хватает?

там эротика?

душевный стриптиз, видимо

[Poirot]

Еще какая охота Печатал, пальцы аж летали по клавиатуре Не шучу.

Я вообще на такие простыни не способен. Люблю краткость.

[Leo]

и охота тебе всё это было печатать

Еще какая охота Печатал, пальцы аж летали по клавиатуре Не шучу.

ну так то понимаю. ты ж профессиональный журналюга тебе раз плюнуть фельетонец сварганить

[Leo]

Еще какая охота Печатал, пальцы аж летали по клавиатуре Не шучу.

Я вообще на такие простыни не способен. Люблю краткость.

а адвокатскую речь для убеждения присяжных в невиновности можете составить?

[Poirot]

Еще какая охота Печатал, пальцы аж летали по клавиатуре Не шучу.

Я вообще на такие простыни не способен. Люблю краткость.

а адвокатскую речь для убеждения присяжных в невиновности можете составить?

С уголовкой не пересекался. А пространные отзывы на иск писать приходилось.

[From_Odessa]

From_Odessa, можешь рассказать каким был предыдущий форум, ставший тебе родным, о людях о темах обсуждения, что с ним теперь?

Я уже говорил о нем. Это был форум о мультсериале "Дэнни-призрак" (Danny Phantom) - http://www.ghostzone.ru/ Если бы не он, то сейчас у меня на часах, скорее всего, было бы не 23:40, а 19:40, так как именно там мы познакомились с моей женой, а иначе это вряд ли произошло бы.

Сейчас форум более-менее живой, но, в основном, за счет темы "Чатик" (аналог нашего "Твиттера", по сути), где общаются старые члены этого форума на самые разные темы. Я там забанен, и сейчас у меня испорчены отношения с тамошним админом и, по сути, хозяином форума (когда-то мы были с ним очень близкими друзьями, он мне даже финансово помогал в трудный момент, когда я жил в Подмосковье, а потом произошел страшный разлад, о котором мне больно вспоминать. В детали вдаваться не буду, так как я одна из сторон, а нужно слушать мнение или обеих сторон, или независимое. Да и это может быть здесь никому неинтересным).

Во времена пика активности форума там обсуждалось, по сути, как и на ЛФ, все. Какие-то темы обсуждались меньше, какие-то - больше. Обсуждался сам мультфильм, причем гораздо глубже, чем в него было вложено авторами (предполагаю), многие писали и обсуждали фан-фики, там очень много рисунков выкладывалось. Ну и также обсуждали фильмы, книги, мультфильмы, компьютеры, компьютерные игры, Интернет, разные психологические и философские вопросы, жизненные обстоятельства. Если сравнивать с ЛФ, то там почти не было лингвистических тем (хотя и были чуть-чуть), а также почти не было политики. Вообще, там модерирование (в котором два года участвовал и я) было и мягче, и жестче, чем здесь. Жестче в том плане, что оффтоп пресекался гораздо серьезнее, какой-то значительный уход от темы быстро карался устным предупреждением, а если человек усердствовал в этом, то и более серьезными санкциями. Однако, вместе с тем, модерирование было и мягким, баны вообще редко получал кто-то, кроме рекламных ботов, спамеров и т.п.

Там практически все и всегда общались на "ты". По меркам моего личного восприятия, общение там было гораздо более доброжелательным, чем на ЛФ, если бы там кто-то написал "а разуть глаза и посмотреть - не вариант?", это уже выглядело бы неестественно грубовато. При этом не скажу, что там люди сюсюкались друг с другом - нет. Были и жесткие слова, и споры, и даже ссоры (а из-за большого сближения многих участников, эти ссоры люди переживали не очень легко). Просто атмосфера совсем другая. Я не говорю, что она там была лучше, чем здесь, нет. Просто разная. Та больше подходила мне, чем ЛФ-ная, но это не значит, что ЛФ-ная хуже. Они просто разные, кому-то ближе одно, кому-то - другое.

Разумеется, на это влиял и возрастной состав. На том форуме все-таки очень многим активным участником было под двадцать или чуть больше двадцать (главному админу, правда, было за тридцать на момент моей регистрации, мне тогда было 23, еще одному модератору и активному участнику - 27, но вот он и админ своим возрастом выделялись), хотя не думаю, что дело только в этом.

Сейчас там несколько иная атмосфера, и не так давно при попытке вернуться туда и пообщаться в "Чатике" я хорошенько получил по голове в плане отрицательных эмоций. Но на то есть свои причины, которые тоже не имеет смысла подробно описывать.

[alant]

У каждого мультсериала есть такой форум?

[Авишаг]

не так давно при попытке вернуться туда и пообщаться в "Чатике"

Зачем?

[From_Odessa]

Зачем?

Не-не, это я про тот самый случай прошлым летом Просто написал "не так давно" Больше я там не бывал

[From_Odessa]

У каждого мультсериала есть такой форум?

У многих есть или были, просто немногие выжили или прожили долго.