Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Выражения типа «я хз...»

Автор Dana, августа 30, 2011, 19:50

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Dana

Например, «я хрен знает, что это» = «я не знаю, что это». Как это вообще рассматривать с точки зрения грамматики?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

maristo

Как разворот из "хз", которое изначально в составе фразы "я хз" не использовалось. Живой язык же, развивается.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

From_Odessa

Цитата: Dana от августа 30, 2011, 19:50
Например, «я хрен знает, что это» = «я не знаю, что это». Как это вообще рассматривать с точки зрения грамматики?
Насколько я могу судить, фразы типа "я хрен знает, что это" отсутствуют в речи. А вот "я хз, что это" есть. Потому "хз", как мне кажется, выполняет в такой конструкции роль глагола, имеющего значение отсутствия знания. И так и воспринимается (неосознанно). Как "хрен знает" он в таком случае вряд ли осознается, потому что человек не скажет "я хрен знает".

Хотя я не уверен, это версия.

jvarg

Цитата: Dana от августа 30, 2011, 19:50
Например, «я хрен знает, что это» = «я не знаю, что это». Как это вообще рассматривать с точки зрения грамматики?
Там вообще-то вовсе не "хрен" в оригинале. ХЗ - Эвфемизм, дабы не материться при девушках...
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Dana

Цитата: From_Odessa от августа 30, 2011, 20:06
Там вообще-то вовсе не "хрен" в оригинале.
Ну да, рувэ нэ. Но вариации есть.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

From_Odessa

Цитата: jvarg от августа 30, 2011, 20:07
Там вообще-то вовсе не "хрен" в оригинале. ХЗ - Эвфемизм, дабы не материться при девушках...
Я думаю, сейчас уже "х" и как "хрен" воспринимаю часто. Но вообще - не суть важно, не о том разговор.

Искандер

Термин "вводное предложение" вам о чём нибудь говорит?
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Dana

Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Alone Coder

Вспоминается "я тебя не понимэ". Созвучный глагол )
Кстати, по Шарову "айда" - тоже глагол.

Искандер

Цитата: Dana от августа 30, 2011, 20:30
И чо?
Я, х.з., что это такое.
Потом оно стало выравниваться, выравниваться, и выровнялось.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

arseniiv

Удалите его, и получите «я что это такое». :??? Я тоже за глагол. If it looks like a verb, swims like a verb...

Awwal12

Неизменяемое предикатное сочетание. И в самом деле это я хрен знает что такое.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

I. G.

Хрен знает, что
Бог знает, что
Черт знает, что
Сатана да лихорадка знает
Батька знает, что
Шут знает, что
Чемор знает, что
Пушкин знает

Отсыл к кому-то (чему-то), кто должен знать, означает «я не знаю, отстаньте от меня».
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

arseniiv

Но тут используется подлежащим я, а старое подлежащее остаётся неизменным в форме. (Хотя я сам такого употребления не читал.)

autolyk

I. G., тут имхо другое. Я ХЗ, что = я в неведении, что...   
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Awwal12

Цитата: arseniiv от августа 30, 2011, 21:22
(Хотя я сам такого употребления не читал.)
Я его тоже не читал, зато слышал многократно. Преимущественно в матерном варианте, ес-но.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Искандер

Цитата: arseniiv от августа 30, 2011, 21:05
Удалите его, и получите «я что это такое». :??? Я тоже за глагол. If it looks like a verb, swims like a verb...
Короче очередное "ездила-смотрела".
На вводную конструкцию и правда не тянет.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

autolyk

Вообще непонятны затруднения Даны, ХЗ - сказуемое, выраженное фразеологической единицей.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Искандер

Цитата: autolyk от августа 30, 2011, 21:34
Вообще непонятны затруднения Даны, ХЗ - сказуемое, выраженное фразеологической единицей.
только оно стоит на месте личной формы ничо так да!?
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

autolyk

Цитата: Искандер от августа 30, 2011, 21:54
только оно стоит на месте личной формы ничо так да!?
Я как бы о сказуемом, а не о глаголе. Хотя и у глагола полно нефинитных форм.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

I. G.

Цитата: autolyk от августа 30, 2011, 21:23
I. G., тут имхо другое. Я ХЗ, что = я в неведении, что...
Так оно же связано... Я думала, в этом вопрос.  :donno:
Я ХЗ, что... Тут какие тогда затруднения?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Искандер

Цитата: autolyk от августа 30, 2011, 22:04
Я как бы о сказуемом
в зависимости от того, чем выражено сказуемое, оно по-разному ведёт себя в предложении.
Это сказуемое ведёт себя так, будто оно — личная форма (неудачный для РЯ термин, лучше назовём её финитной)
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

arseniiv

Offtop
Цитата: Искандер от августа 30, 2011, 21:30
Короче очередное "ездила-смотрела".
Кстати, интересное такое почти совпадение по времени...

autolyk

Цитата: I. G. от августа 30, 2011, 22:04
Я ХЗ, что... Тут какие тогда затруднения?
Совершенно верно, нет никаких затруднений.
Цитата: Искандер от августа 30, 2011, 22:06
Это сказуемое ведёт себя так, будто оно — личная форма (неудачный для РЯ термин, лучше назовём её финитной)
Всё-таки оно ведёт себя так, как будто оно — язъ есмъ ХЗ.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Bhudh

А почему бы не врубиться, что это аналогизированное под более частотное выражение «Я хуй знаю, что (это) такое?» = «Я не знаю, что (это) такое?»
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр